AM950, прогрессивный голос Миннесоты, с вами Бретт Джонсон. Теперь к нам присоединился Майк Папантонио, возможно, вы знакомы с этим именем на AM950. Он, конечно же, много лет работал с радиошоу «Огненное кольцо». Так что его голос, вероятно, вам знаком, но если вы не знакомы, Майк также является старшим партнером Levin Papantonio, одной из крупнейших юридических фирм страны-истцов. Он агрессивно борется с крупными фармацевтическими предприятиями, производителями табака, оружия и автомобильной промышленностью среди других бастионов корпоративной жадности и использует свои собственные кейсы в качестве трамплина для своих романов.

Он только что выпустил новую книгу под названием «Торговля бесчеловечными людьми», которая основана на курсе и деле о торговле людьми, над которым он работает в качестве тестового примера в Вирджинии, и представляет собой динамичный триллер в традициях, вроде как Роман Джона Гришэма. Майк, большое спасибо за то, что присоединился ко мне сегодня на шоу. Хорошо, что ты снова на радиоэфире.

Хорошо быть здесь, Бретт. Абсолютно. Так что я думаю, что это действительно важная тема для решения. Я имею в виду, что люди, безусловно, знают, что торговля людьми, очевидно, является серьезной проблемой, но я думаю, что иногда люди не осознают, насколько это распространено. Я имею в виду, я мог бы даже подумать о случае здесь, в Миннесоте, о котором мы говорили на днях в шоу, когда Дулут, штат Миннесота, который, конечно же, является портовым городом на озере Верхнее, очевидно, имеет серьезную проблему с торговлей людьми.

Ага-ага. И я думаю, что важно отметить, насколько распространена торговля людьми, когда мы часто слышим о заговоре правых с торговлей людьми, хотя на самом деле это гораздо более распространено.

Ага. Ну, это промышленность с оборотом в 42 миллиарда долларов, Бретт, где у вас есть, у вас есть, вы знаете, если кто-то занимается наркобизнесом, они могут продавать только кокаин, они могут продавать кокаин только один раз. Но если у них есть пять или шесть девушек, которых продают, это уже другая история. На этом они зарабатывают очень много денег. Как я уже сказал, это отрасль с оборотом в 42 миллиарда долларов, но люди, люди смотрят на это неправильно. В нашем случае речь идет о причастности корпоративной Америки. Вы знаете, как они, как, как корпоративная Америка это касается? Что ж, они прямо в центре.

Например, у нас есть случай, который, то есть, происходит из Канады, где у вас есть компания, у которой действительно есть свой короткий список торговцев людьми, и они называют короткий список торговцев людьми, и они говорят, не могли бы вы сделать для нас фильм? Вы бы пригласили одну из этих девушек 14-15 лет, устроили бы изнасилование или действительно совершили бы настоящее изнасилование в одном из этих гостиничных номеров, и пришлите нам этот продукт, и мы будем продавать его по всему миру. Это один из крупнейших порно-бизнесов на планете. Но они уделяют огромное внимание детям. Итак, торговля людьми, чтобы сделать это, Бретт, им нужно зарегистрироваться в отеле, верно? Может, это Марриотт. Может быть, это Хаятт, что бы там ни было, они должны остаться там на неделю. Может быть, две недели.

Майк Папантонио: Новая документация по делам против Джеффа Эпштейна показала, что он использовал шантаж и методы принуждения, чтобы помешать женщинам покинуть его собственность. К разговору со мной присоединилась Карисса Фелпс. Она один из наших юристов и просто специалист в этой области. Карисса, послушайте, начните с рассказа нам истории, нового события, происходящего вокруг дела Эпштейна.

Карисса Фелпс: Что ж, к счастью, люди могут поделиться своей историей, поскольку им потребовалось так много времени, чтобы сделать это в связи с этим делом. И то, что он использовал, было, знаете ли, шантажом, точно так же, как он использовал шантаж в других случаях, вот что утверждается, это то, что у вас были люди, которые держали досье и информацию о его жертвах и проводили действия. Может быть, это были невинные действия. Возможно, это были якобы преступные деяния, за которые он убедил их, что они попадут в беду. Они потеряют возможность. И якобы он держал это над их головой.

Майк Папантонио: Адвокат, Брэд Эдвардс, давний друг, замечательный юрист, который на самом деле начал все это. Он остался с этим. Вы знаете, он не был, дело не в том, собираюсь ли я получить большую плату, а в том, могу ли я добиться справедливости? Судьи все испортили. Регуляторы взорвали это. Министерство юстиции все испортило. Государственные обвинители все испортили, сделали ужасную, ужасную работу.

Карисса Фелпс: Верно.

Майк Папантонио: И мне, мы должны внимательно присмотреться к судебному преследованию некоторых из них за их неудачи, потому что это было, это слишком близко, поведение просто слишком близко, чтобы сказать, ну, это было просто плохим суждением. Думаю, здесь был какой-то умысел. И я думаю, что мы должны были серьезно взглянуть на это. Но так, так что этот случай сосредоточен вокруг того, что Брэд продвигает вперед, с Присциллой Доу, 22-летней балериной, излагаю это для меня совсем немного.

Карисса Фелпс: Что ж, если у кого-то есть надежды и мечты, и они боролись, чтобы добраться туда, где они есть, и им предлагали возможность, может быть, что-то, что кажется легкой работой или кратчайшим путем, чтобы помочь им пережить трудные времена, когда они пытаются поддержать что-то вроде искусства, которое так трудно получить в Соединенных Штатах. Там может быть какое-то давление, продолжается вербовка, что, похоже, произошло с ней. В своей жалобе она говорит о рекрутере, который как бы продал ей эту мечту и эту идею о том, что ей нужно будет только делать массаж, или ей нужно будет выполнить только определенные действия. И обычно так начинается ложь: вам нужно сделать так много всего, у вас есть контроль, у вас есть сила, и это просто ложь.

Майк Папантонио: Да.

Карисса Фелпс: А потом, когда они становятся его жертвой, оказываясь в этой ловушке, это запутанная сеть.

Майк Папантонио: Да. Ну, они сняли документальные фильмы о твоей жизни. Вы были уличным торговцем в 14 лет. Вылез из этого. Документальный фильм убедителен. Я имею ввиду, что это была за история. Пошел в Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе, получил степень магистра делового администрирования и степень доктора юридических наук, а теперь вы работаете с этой юридической фирмой, и я очень горжусь тем, что вы делаете это, потому что мы полностью преследуем торговцев людьми. Так скажи мне, скажи мне эту идею об использовании такого рода угроз. Было ли это чем-то, что вы обычно видели в бизнесе?

Карисса Фелпс: И очень легко внушить кому-то страх, когда вы используете что-то вроде сексуального насилия и изнасилования, насильственных действий, когда вы унижаете его. Когда вы говорите им, что они меньше, они не достойны, тогда они могут, они могут почувствовать себя пойманными в ловушку только этой идеи. И они чувствуют, что люди не смотрят на них и не помогают им, потому что часто, как вы указали, именно так. Им не помогают правоохранительные органы. Им не помогают ни судьи, ни регулирующие органы, ни люди, которые должны за ними присматривать. Они не сочувствующие жертвы, которым люди пытаются спасти или помочь, и часть игры заставляет их выглядеть так, как будто все в порядке. Итак, прическа, макияж, участие в модных мероприятиях в самолетах, на лодках, на островах - все это часть игры. Все является частью сокрытия того, что на самом деле происходит, а именно мучений и злоупотреблений.

Майк Папантонио: Итак, эта история вращается вокруг чего-то, что называется HBRK. Теперь, как корпорация, адвокат Винер отвечает за это, и он работает с Эпштейном. Кто работает с Кляйном, кто работает с Ханом, кто работает с Винером. Итак, вся эта группа, вся эта клика замешана в чем-то, говорят они намеренно или нет, что это привело к огромному количеству торговли молодыми девушками. Не редкость.

Карисса Фелпс: Верно. Я имею в виду, что торговцу людьми требуются эти третьи стороны, эти предприятия, которые, казалось бы, имеют законное право помогать осуществлять то, что они хотят сделать, а именно обладать властью и контролем над человеком. Таким образом, наличие этих предприятий на их стороне, наличие этих профессионалов, тех людей, которые работали на него, заботясь о таком бизнесе, помогли ему вырасти с точки зрения организации, занимающейся торговлей людьми, которой он руководил, и более масштабной схемы шантажа, в которой его обвиняют. также.

Майк Папантонио: Ну, теперь есть даже возможность, я думаю, мы с вами говорили раньше, что иногда истории можно сочинять. Хорошо. У вас есть Максвелл, есть Эпштейн, который передавал деньги от всех Биллу Клинтону, Трампу, всем, у кого есть влияние. И поэтому он находится в этом влиятельном положении. Максвелл находится в этом влиятельном положении. Они буквально могли сочинить историю и сказать: «Я пойду в министерство юстиции или я пойду в прокуратуру штата, и они поверят мне». Они тебе не поверят, потому что ты с Украины. И вы приехали сюда, чтобы устроиться на работу. А потом мы устроили вас официанткой, а потом перевели в стриптиз-клуб. А потом мы вовлекли вас в проституцию. Кто в это поверит, понимаете?

Карисса Фелпс: Верно.

Майк Папантонио: Итак, история правдоподобна, не так ли?

Карисса Фелпс: Ну да. И худшая ловушка из всех, что Папа, это твой выбор. Это то, во что они их заставляют поверить, верно? Это был твой выбор. Разве вы этого не хотели? Разве вам не нравились модные вещи или эти возможности отправиться в погоню за своей мечтой? Они заставят их почувствовать, что это был их выбор и что это их вина, и им будет стыдно выступить вперед. И когда они все-таки выйдут вперед, если они не встретят какой-либо обученный подход, ориентированный на жертву с учетом травм, тогда система их проигнорирует.

Майк Папантонио: Я слышал, вы говорили об этом. Это очень трогательная речь, потому что вы описали тот факт, что полиция этого не понимает. Хорошо. Что полиция более склонна арестовывать того ребенка, который является жертвой торговли людьми, чем они сами являются торговцем людьми из-за этого влияния, из-за того, кто находится в более высоком положении. Но я должен задаться вопросом, когда смотрю на всю эту штуку с Эпштейном. Я начал с того, что сказал, что действительно нужно серьезно взглянуть на всех людей, которые были вовлечены, и что нужно серьезно взглянуть. Почему мы их не преследуем? Что, что у нас есть, мы дошли до того, что они выглядят по-другому. Они одеты в костюмы от Армани. Они, они в политическом офисе. Все знают их имя. Поэтому мы предпочитаем не преследовать их по закону. Видели ли вы в этом какую-то грань, когда принимали участие?

Карисса Фелпс: Ну, и мы начинаем менять, мы начинаем менять этот подход. И мы видим на собственном заднем дворе, что пытаемся изменить этот подход. Мы пытаемся преследовать даже тех людей, которые имеют политическое влияние, у которых есть власть, которые решают зайти на веб-сайт и продать 17-летнюю девушку, мы собираемся преследовать их. Мы собираемся их найти. Эта информация будет там. И сейчас у нас есть обученные правоохранительные органы. Теперь дело в том, чтобы обученные правоохранительные органы имели ресурсы, необходимые для обучения других, для создания, по сути, какой-то организации, потому что торговцы людьми всегда были хорошо организованы, будь то сутенеры и банды. девочки по всей Калифорнии, Неваде, Аризоне и всему тому региону. Будь то банды, которые приезжают из-за границы, которые привозят девушек, чтобы продавать их в жилых борделях, всегда была организованность, и она опережала то, что нам удавалось не отставать, с точки зрения правоохранительных органов на местах.

Майк Папантонио: Хорошо. Раскрытие, полное раскрытие информации, мы инициировали одно из крупнейших дел о торговле людьми в стране, в Огайо, с так называемым MDL. И это была твоя идея. Идея заключалась в том, чтобы сказать, что для этого нам нужна национальная платформа. Работает?

Карисса Фелпс: Думаю, люди обращают на нас внимание. Я думаю, что на нас обращают внимание люди, и MDL, возможно, еще не так структурирован, как нам хотелось бы. Но я думаю, что люди начинают обращать внимание. Они понимают идею, что эти, эти корпорации действовали последовательно вместе, чтобы создать возможность для торговцев людьми скрываться, в то время как они продолжали получать прибыль и закрывали глаза. Я думаю, мы рассказываем эту историю, и мы рассказываем ее жертвам от имени жертв. Проблема в том, что у нас все еще есть больше компаний, пытающихся использовать эти возможности.

Майк Папантонио: Мы говорим о корпорациях?

Карисса Фелпс: Да, да.

Майк Папантонио: Так почему, почему мы дошли до сути, точно так же, как я задал вопрос, почему мы смотрим на этих политиков или этих влиятельных людей, которые, вы знаете, они получил степень MBA в Йельском университете или где-то еще, и мы смотрим на них по-другому? Мы говорим: о нет, они не могли этого сделать. То же самое мы делаем с корпорациями. Вы должны были прорваться, чтобы заставить общественность понять, да, в них участвуют крупные гостиничные сети, деньги с Уолл-стрит, это вовлечено. Иногда замешаны полицейские управления. Иногда дело доходит до непонимания со стороны судебной системы. Итак, когда мы посмотрим на это, как, что, каково ваше решение? Что, кроме обучения, тебе не кажется, что тебе просто нужно отшлепать некоторых из этих людей? То есть, я имею в виду, я смотрю на это, я смотрю на это совершенно по-другому.

Карисса Фелпс: Если бы мы убрали стимулы.

Майк Папантонио: Уберите стимулы, как вы это делаете?

Карисса Фелпс: Итак, деньги. Итак, люди смотрели в другую сторону, потому что, возможно, в глубине души они думали, что они собираются зарабатывать деньги или их организация собирается зарабатывать деньги, и если они смотрят в другую сторону достаточно долго, или, или их, их, заявляя о невежестве, умышленном невежестве и слепоте, тогда они смогут просто продолжать наживаться на том, что является эксплуатацией и вредом отдельных людей.

Майк Папантонио: Очень быстрый вопрос. Когда я просматривал некоторые из этих историй, меня просто тошнило от одной вещи. Как и у Эпштейна, девочка-Лань лежала на полу, потирая ноги, пока он смотрел фильмы в кинотеатре. Ты начал это с того, что сказал: тебе нужно что-то отнять у этих девушек. Что вы забираете из их, их, их характера, их целостности? Что, что из этого можно сделать?

Карисса Фелпс: Ну, вы заставляете их чувствовать, что они могут существовать только с вами. Значит, они важны только из-за вас. Они важны только потому, что вы говорите, что они важны. Им дается сила только тогда, когда вы говорите, что у них может быть эта сила, этот контроль или этот голос. И это признак эксплуатации и злоупотреблений. И этот, этот цикл продолжается, потому что они сами в это верят. Они усвоили, что я принадлежу этому человеку. Я недостоин без них. И такие действия вроде того, как заставить их подавать еду, когда они являются отмеченной наградами балериной, вы знаете, унижать их до положения, когда они лежат на полу и растирают мне ноги, - это моя болезнь, вы знаете, способ контролировать это. , этот человек.

Майк Папантонио: Другими словами, вы недостаточно хорошо контролируете ситуацию. Вы не подходите. Вы ничего не можете поделать со своей ситуацией. Это должно унизить их до такой степени, что это не так, иногда это не насилие, это не шлепки из-за того, что торговцы беспокоятся, может быть, меня обнаружат, если я это сделаю. Но на самом деле это скорее вопрос того, чтобы просто убрать все, что должно мотивировать их как личность. Верно?

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: И мы часто видим это в европейской ситуации. На Украине новобранцы говорят: как бы вы хотели приехать в США, устроиться на работу в ресторане в качестве встречающего? А потом, о, ты можешь заработать больше денег, если захочешь работать в нашем клубе здесь, это стриптиз-клуб. И, кстати, на шесте можно заработать больше денег. И, знаете, вы можете заработать больше денег, поговорив с Томом, который хочет с вами встретиться. И прежде чем вы это узнаете, они прямо в системе.

Карисса Фелпс: Ну, я тоже видела, что это превратилось в форму трудовой торговли. Так что, если они отдают все, их в основном вербуют для содержания в этих стриптиз-клубах или в организациях, которые занимаются их торговлей людьми, верно. Это просто чистое определение торговли людьми, вне зависимости от того, считает ли кто-то это своим выбором, или они находятся в силе. Если они отдают 90%, и их задерживают и говорят, что им, вы знаете, угрожают, что им угрожают насилием, одержимостью демонами, все это было выставлено в виде угроз. и что может использовать трафик-менеджер. Когда дело касается кого-то, у кого злой план, нет никаких ограничений.

Майк Папантонио: Проблеск надежды, ты проблеск надежды. Хорошо. Ты проблеск надежды, потому что так держать. Мы, мы все в игре. Мы, мы все в этой битве, и я, я оптимистично настроен, что из этого выйдет что-то хорошее. Спасибо, что присоединились ко мне, Карисса.

Карисса Фелпс: Спасибо, Пап.

Майк Папантонио: Законодатели критикуют крупные технологии по поводу того, как они отслеживают контент, распространяемый через платформы социальных сетей. Но главная недостающая часть беседы онлайн порнографии, которая стала очагом для сексуальной эксплуатации и чистой торговли людьми. Поскольку основные формы федеральных платформ сталкиваются с судебными исками на федеральном уровне, пришло время отрегулировать весь этот вопрос, весь этот вопрос. Кажется, это табу, когда Конгресс предпринимает какие-либо реальные действия. У меня есть автор и основательница «Сбежавшей девушки» Карисса Фелпс, и, кстати, она - мой новый юридический партнер. Добро пожаловать на шоу. Добро пожаловать в юридическую фирму. Вы знаете, я не могу, мы действительно не можем начать это без объяснения вашего прошлого. Вы стали жертвами торговли людьми с 12 лет до 15 лет.

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: И там мы будем время от времени брать интервью у людей, ставших жертвами торговли людьми. Мы, мы брали у вас интервью раньше. Это ужасная история. Но после этого вы в конечном итоге поступили в Калифорнийский университет в Лос-Анджелесе, получили степень MBA, юридическую степень по специальности финансы.

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: Я имею в виду, вот о чем я хочу здесь поговорить. Вы видите, что всем не хватает того факта, что у вас есть MindGeek. Хорошо. MindGeek является организацией, которая имеет PornHub и десятки других порнографических сайтов под ним. У них есть на это право. Первая поправка говорит, что это нормально. Я и сам с этим справляюсь. Проблема с этой историей в том, что дело не только в этом, не так ли? Расскажите нам, расскажите, как они собираются получать контент, довольствоваться людьми, ставшими жертвами торговли людьми, женщинами, ставшими предметом торговли.

Карисса Фелпс: На самом деле просто невозможно отслеживать столько контента, сколько поступает на этот сайт. Итак, весь этот контент входит, и есть рецензенты, которые действительно не могут видеть по-человечески, так как много контента приходит, входит. Итак, у нас были молодые девушки, с которыми я сидел, которые были изнасилованы, а затем те видео были размещены в Интернете, которые находились без сознания, на которых в основном нападали, снимали на видео, а затем загружали их на сайт. Теперь у них есть своего рода платная платформа, на которой они платят авторам контента. Так что все это любитель порнограф сейчас, и они могли бы разместить вещи и окупиться за это деньги. И то, как они регулируют, кто еще находится на видео, очень, очень, очень сомнительно с точки зрения того, что мы видим в Интернете, и того, что они ответили, с точки зрения других слушаний.

Майк Папантонио: Хорошо. Они, они заключили сделку, не так ли? PornHub и MindGeek заключают сделку с торговцем людьми, о чем они хорошо осведомлены. Я не сомневаюсь, что они точно знают, что происходит, потому что видят числа. У них есть способ указать, кто это и кто публикует это. Торговец отводит в гостиничный номер пятерых девушек, в большинстве случаев несовершеннолетних. Они говорят: займись этим половым актом, займись этим половым актом. Они даже насилуют некоторых из этих девушек, ставших предметом сексуальной эксплуатации, прямо в комнате. Затем отправляется в PornHub. PornHub по закону обязан выяснить, кто эти люди? В чем дело? Это трафик, это делается против их воли? Это не так, как кто-то в Лос-Анджелесе, который говорит, вы знаете, я в порно бизнесе, я делаю это для жизни. Я получу деньги. Эти люди не только получают деньги, они становятся жертвами, а затем торговцу платят все эти деньги. Так оно и работает?

Карисса Фелпс: То есть, хотя я думаю, что торговля людьми происходит по всему спектру, даже в некоторых из этих мест в Лос-Анджелесе, в долине Сан-Фернандо или в других местах. Я считаю, что торговля людьми может происходить где угодно и когда угодно. Но эти, эти, эти случаи, о которых вы говорите, когда забирают девочек и жертв, мальчиков тоже, молодых людей забирают против их воли. Они наркотики, они вынуждены в половые акты, которые затем размещаются на этих сайтах порнографии, что PornHub прибыль прочь происходит. Это происходит, и мы, безусловно, получаем сообщения об этом.

Майк Папантонио: Да. Я имею в виду, что мы, как мы знаем, New York Times, между прочим, подали отличный пример. Они сделали отличную историю на сайте, который находится под заголовком MindGeeks, MindGeeks, где они узнали, что девочек насиловали. Вы знаете, они знали, что девочек насилуют. Они все равно играли. Ребенок, которого изнасиловали, человек, которого изнасиловали, просто как бы исчезает. Теперь вот в чем дело. У вас Уолл-стрит сейчас в этом бизнесе. Они уже давно занимаются этим бизнесом, Fortress, Fortress Investment. Я имею в виду, если вы хотите, если вы хотите по-настоящему взглянуть на эту компанию, просто просто Google Fortress Investment. Fortress Investment хвастается, что они будут делать то, чего не будут делать другие люди. Как и мы, мы знаем, что происходит. Мы знаем, что происходит с торговлей людьми. Полное раскрытие информации, я готов подать в суд на Fortress как на агента MindGeek и наоборот. Итак, мы привлекаем Fortress к иску, потому что они это финансируют.

Карисса Фелпс: Верно.

Майк Папантонио: И они, они должны знать, что делают. Это не только они, это Чейз. Кто еще?

Карисса Фелпс: Да. Я имею в виду, JP Morgan, Корнельский университет, эти и пара очень умных людей с точки зрения инвестиций и того, как их структурировать, пытались скрыть эту информацию. Это было на самом деле порнографом, что выставил ее. В 2013 году компания Fox сделала об этом историю. Эта информация была там, и теперь инвесторы, и мы хотим сказать, что разбудившие инвесторов, люди, которые сознательны и знают, что они делают со своим капиталом, должны взглянуть, куда они вкладывают свои деньги и где находится Fortress. положить свои деньги, который в порнографии и который, участвует в торговле людьми.

Майк Papantonio: Это не порнография история здесь. Я имею в виду, это не история порнографии. Это история о торговле людьми. Они точно знают, что происходит. Никаких догадок. Теперь эта компания, когда вы Google Fortress, вы видите, что у нее сотни и сотни сотрудников, они хвастаются, у нас здесь есть офисы. У нас там есть офисы. Мы большие. Мы больше жизни. Хорошо. Что ж, они такие большие, что они, они сделали, я могу обещать вам, что здесь нужно было проявить должную осмотрительность. Что они, они, они одолжили MindGeek, так это более 300 миллионов долларов. Не так ли?

Карисса Фелпс: В целом они были частью консорциума инвесторов, собравших около 326 миллионов долларов в эту группу. И да, предоставили им ссуду с высокой доходностью для измерения из-за риска, который, как они знали, они берут на себя, они измерили этот риск, поэтому они взяли соответствующую процентную ставку и заработали деньги на этих инвестициях, которые были основаны на торговле людьми. . Ты прав. Это основано на торговле людьми.

Майк Папантонио: Хорошо. Итак, когда мы посмотрим на это и привлечем этих людей, я имею в виду, вы, вы видите связь, вы, они, у них есть, если они говорят, что мы провели должную осмотрительность, у них есть инвесторы в их компании. У них есть акционеры с их компанией. И вы сказали, ну, мы провели комплексную проверку и правда? Вы не могли узнать, о чем они говорили в 2013 году в новостях Fox повсюду? Куда они вкладывают деньги, они знают что, что мы знаем, что Fortress и Chase, и JP Morgan, даже Корнельский университет вкладывают деньги в это и говорят: о, ну, черт возьми, мы просто не знали. Насколько смехотворен этот аргумент? Объясните мне, как это там, насколько это очевидно.

Карисса Фелпс: Ну, я имею в виду, когда вы берете деньги инвесторов и говорите, что выполнили должную осмотрительность, тогда вам необходимо проявить должную осмотрительность. Потому что, когда, когда это происходит, потому что вы не выполнили своего долга, вы этого не сделали, вы не объяснили, куда на самом деле идут ваши инвестиции, и вместе с ними вы причиняете людям вред и вкладываете деньги этих людей рискованно. И эти инвесторы, эти партнеры с ограниченной ответственностью, у них есть в своем фонде в 50 миллиардов долларов, они включают трудолюбивых людей, которые выходят на пенсию в тех фондах, которые в них инвестируются. Таким образом, есть много американцев там прямо сейчас, многие люди по всему миру, которые вкладываются в порнографии, и даже не знают его. Кто вкладывается в траффикинг и даже не знает.

Майк Papantonio: Я ненавижу даже сказать, инвестировать в порнографии. У нас есть право размещать что-нибудь на YouTube или на портале, если они того пожелают. Это первая поправка в этой стране. Но вы не имеете права говорить, что я собираюсь добавить к нему другую функцию. Мы собираемся разместить на нашем сайте девушек, ставших жертвами торговли людьми, которых изнасиловали. Некоторые, знаете, вот такая болезнь. Они хотят видеть их изнасилованными. Они хотят видеть, как их побеждают. Они хотят видеть подростков. Есть даже некоторые из этих сайтов, они предназначены для малышей. Поговорим об этом немного. Каким возмутительным это стало.

Карисса Фелпс: Я имею в виду, это душераздирающий уровень, до которого мы позволили этому подняться в Соединенных Штатах и ​​во всем мире, потому что на данный момент мы являемся частью этой проблемы. Мы часть этой проблемы. И, и это наши деньги снова, что было вложено в создание этого конгломерата, эту огромную индустрию порнографии, это вред многим людям.

Майк Папантонио: Ну, это не просто так. Возьмем сценарий, который мы только что представили и который вам хорошо известен. Вы это видели. Вы были, вы фактически были, вы стали жертвой торговли людьми с 12 лет, время от времени, когда вам было от 12 до 15, то и дело. Там вы увидели именно то, о чем мы говорим. Давайте снимем номер в отеле, верно? Давайте приведем наших девушек-жертв в гостиничный номер. Давайте, о да, давайте сообщим всем, что они здесь и там, люди подходят один за другим к этим девушкам, ставшим жертвами торговли людьми. Эти девушки не там, потому что они хотят быть, они продают, они рабы, а потом долго приходят, вы знаете,, интернет, порнографии в Интернете. Что ж, там мы можем заработать больше денег. Дело не только в том, что они доступны для этих парней. Мы можем сделать несколько съемок. Это, знаете что, это больше, это больше приносит прибыль, чем героин, наркотики или что-то в этом роде, потому что здесь вы снова и снова употребляете этот товар. Правильно?

Карисса Фелпс: Снова и снова и снова, и это, что это вред, который сделал, что мы видим 10 лет вниз по дороге, мы видим его в будущие людях, которые вредят в этом, в торговле человеком и в порнографии оправдывает торговлю людьми, которая допускает ее, является торговлей людьми.

Майк Папантонио: На самом деле это ситуации, когда они видят один и тот же номер в отеле, верно? Тот же отель говорит, что вы можете это сделать. Вы можете сделать это и, вы знаете, приступить к этому. Это тоже часть проблемы, не так ли?

Карисса Фелпс: Да. Или такой же, похожий на отель, тот же дизайн, те же стандарты дизайна. Итак, вы знаете, это тот же гостиничный бренд или собственность, в которую их везут. И это наверняка будет разным для разных типов торговцев людьми, которые доставляют людей в разные места.

Майк Папантонио: Вы также участвуете в судебных процессах, когда подаете в суд на отели.

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: Поговорим об этом вкратце.

Карисса Фелпс: Было обнаружено, что некоторые, некоторые отели поощряют это, и у них есть сотрудники, которые это поощряют. Но в основном мы смотрим на бренды, которые знали, что это происходит, искали, вы знаете, в основном средства массовой информации и внимание для того, чтобы что-то сделать по этому поводу, но на самом деле ничего не сделали с этим. И поэтому они продолжают открывать эти места, где содержатся жертвы, где им причиняют вред, где их продают, где с ними жестоко обращаются, и это из-за этого места. Опять же, если бы не было этого места, этот человек не смог бы стать объектом торговли таким образом.

Майк Папантонио: Хорошо. Во всем этом очень очевидно одно: эти кредиторы - не просто кредиторы. Я думаю, он указал на это. Они знают, что дают рискованную ссуду разными способами. Я имею в виду, что это за парень по имени Бергемар. Они даже не знают, кто этот парень. Поговорим об этом.

Карисса Фелпс: Нет. Секретность, стоящая за этой компанией, которая должна существовать, и в которую инвестирует публичная компания, которая инвестирует в них, действительно тревожит, потому что они не хотят использовать свои настоящие имена. Они не хотят публиковать информацию о себе, о том, кто они такие и о том, во что они инвестируют. И поэтому он один из них, который является крупнейшим владельцем, который должен, должен, должен из-за связей публичной компании и публичным деньгам, должны рассказать нам, кто они.

Майк Папантонио: Развлекайтесь. Выходите в интернет в Google Бернар Бергемар, Бернар Бергемар. Хорошо. Что такое Бернар Бергемар? Прежде всего, мы знаем, что Бернар Бергемар связан с Fortress. Они спустились и пожали ему руку. Они сказали, что мы хотим заниматься бизнесом. Этот парень такой слизняк, о нем даже ничего не найдешь, и они это скрывают. Они делают все возможное. Но если бы вы были в Google, Бернард Bergemar имеет самый большой порно бизнес в мире, вероятно, и часть, которая является частью торговли людьми человеком.

Карисса Фелпс :: Верно.

Майк Папантонио: Но если бы вы загуглили его, мы бы ничего о нем не узнали, не так ли?

Карисса Фелпс: Верно. И это, я имею в виду, ужасно, потому что они публикуют так много частной информации о людях. Вы слышите, как молодые девушки и родители умоляют убрать информацию с их сайтов, но они скрывают всю эту тайну.

Майк Папантонио: Да. Карисса, спасибо, что присоединились ко мне. У нас много исков.

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: Мы собираемся стать намного ближе к пониманию того, что здесь сделала крепость, не так ли?

Карисса Фелпс: Да.

Майк Папантонио: И мы собираемся взять несколько серьезных показаний. Это мое обещание, это мое обещание.

Карисса Фелпс: Спасибо, Майк.

Майк Папантонио: Спасибо, что присоединились ко мне. Хорошо.

Бригида Сантос: Привет, я здесь с Кариссой Фелпс и Ким Адамс, они два адвоката, которые работают над делами, в которых они привлекают корпорации к ответственности за свою роль в торговле людьми. Итак, прежде всего, расскажите мне немного о своем прошлом, потому что вы пережили торговлю людьми. Почему этот вопрос так важен для вас?

Карисса Фелпс: Я думаю, когда, когда вы были ребенком, и все это происходило со мной, я знала, что мне нужно уйти, и мне нужно было уйти, чтобы люди знали, что таких детей, как я, больше нет. , Было больше таких людей, как я, которых обижали и наносили вред. Я не знал, как я собирался сделать это в 12 лет. Но когда я, выйдя из юридического факультета и бизнес-школы, к счастью, выбрался на улицу с помощью людей, которые действительно налились на меня и дали мне то, что мне было нужно, в том числе уверенность в себе, я смог понять где проблема была и с корпорациями, где у них есть стимулы в основном заниматься торговлей людьми.

Таким образом, я имею в виду, что моя мотивация основана на личном опыте, а затем на протяжении более десяти лет совместной работы с выжившими, зная, как идут их истории виктимизации, и сколько компаний и других организаций извлекают из этого выгоду. Так что это была не просто моя история, где меня отвели в мотель №6 или меня отвезли в этот маленький, маленький мотель, где все знали, что случилось в этом мотеле. Это была не просто моя история. Так много других тоже были такими.

Бриджида Сантос: Итак, какие компании вы, ребята, привлекаете к суду?

Ким Адамс: Итак, сейчас мы смотрим на индустрию гостеприимства. Это может быть гостиница любого бренда, это может быть любой отель в Вегасе, это может быть любой отель, в котором они знают, что в их отелях происходит потенциальная торговля людьми, и они ничего не делают для его предотвращения. Правильно? Так что, когда в мотеле шесть, выбор отелей, Говард Джонсонс, к сожалению, нет ни одного отеля, который мы видели, но который, к сожалению, невосприимчив к этой идее закрывать глаза.

Бригида Сантос: И как индустрия отреагировала на вас, ребята, берущих их на себя?

Ким Адамс: Я думаю, что они начинают отвечать. Я думаю, что они начинают понимать. Я думаю, что они всегда понимали, я должен поддержать, и я думаю, что они теперь, возможно, начинают прилагать реальные усилия, чтобы наконец сделать то, что, как они знают, они должны были делать в течение длительного времени. То, что они общались в социальных сетях на своих сайтах или что вы делаете, и никогда не делали. Поэтому я думаю, что они, по общему признанию, снова понимают и признают, они являются частью проблемы, и, надеюсь, они собираются сделать что-то, чтобы попытаться предотвратить это.

Карисса Фелпс: Да, я имею в виду, я думаю, что есть два разных типа, мы сначала рассматриваем крупные бренды в некоторых случаях, которые мы приводим прямо сейчас. Но я также, у меня также был случай, когда есть небольшие мотели и ряд из них, которые были уголовно обвинены, вы знаете, местными городскими прокурорами, их имущество было временно закрыто и присматривает за деятельностью. А потом приходит крупный бренд и шлепает по нему бренд, и они каким-то образом открываются, вы знаете. И вот, владельцы этих мест, где их бизнес-модель в основном основана на торговле людьми в их мотелях, они, они, они знают, они знают, что происходит. И поэтому мы хотим соединить эти точки, чтобы все могли это увидеть и понять, потому что именно так мы будем повышать стандарт.

Дело в том, что, вы знаете, реклама и маркетинг, который делается вокруг их, их отелей и безопасных мест, является ложной рекламой. И я думаю, что общественность должна знать об этом. Что есть ряд полицейских отчетов. Существует множество случаев изнасилований, сексуальных посягательств, похищений людей, передозировки наркотиков, убийств, самоубийств, о которых не сообщается в этих ложных рекламных объявлениях, из-за которых члены семьи выглядят так, как будто они находятся в безопасности, когда их нет. Так что я думаю, что мы должны просвещать общественность и об этом. И потом, сколько они получают от того, что закрывают глаза.

Это намного удобнее, верно? Вести себя так, как будто ничего не происходит, и смотреть по-другому или говорить: «Ну, это будет происходить в каждом отеле, в каждом мотеле, и принять это». Итак, мы действительно боремся с этим признанием. Я думаю, что они действительно хорошо справляются с кампаниями. У них есть сильные маркетинговые команды, и поэтому они говорят о том, что они делают много вещей, но мы видели, как они в прошлом подписывались на ECPAT для других, для других, других способов, которыми они говорят, что идут быть ответственным, но тогда это не так.

И они вызваны на это. Но никто не слышит это сообщение, когда их обзывают, потому что весь большой обмен сообщениями и большая новость - это заголовок, о, мы боремся, что-то делаем для борьбы с торговлей людьми. Поскольку у них есть слух СМИ, они крупные корпорации. Когда они входят, когда они выпускают пресс-релиз, он выходит далеко и широко. Но когда исполнительный директор ECPAT пишет в небольшом социальном блоге, эй, вы действительно не проходили этот тренинг. Вы не должны брать, начните получать кредит, прежде чем вы это сделали. Никто не слышит это. Правильно? Он похоронен в чатах, где-то в чате. И поэтому, вы знаете, мы действительно хотим, чтобы пресса была на нашей стороне, СМИ на нашей стороне говорили: давайте говорить правду здесь, я имею в виду.

Бриджида Сантос: Давайте немного поспорим. Поэтому многие жертвы торговли людьми являются секс-работниками. В настоящее время в Вашингтоне, округ Колумбия, начался всплеск громкой национальной дискуссии о возможной декриминализации секс-работы. Теперь это не полностью торговля людьми, но да, некоторые из этих жертв - люди, которые занимаются секс-бизнесом, потому что в обществе есть одни из самых маргинализированных людей. Каково ваше мнение как выжившего и юриста, занимающегося декриминализацией?

Ким Адамс: давай.

Карисса Фелпс: Ну, я имею в виду, поэтому мы традиционно арестовали человека, который стал жертвой, человека, который был продан, человека, который был закуплен и переписан, в основном превратился в товар. Таким образом, мы нацелены на них как на человека, которого следует арестовать, и мы выставили счет или оштрафовали или дали пощечину покупателям. Сутенеры часто избегают сутенерства, изнасилования и нападения на детей, а затем просто обвиняются в сутенерстве и потворстве, что они иногда делают в тюрьме округа и убираются.

Итак, мы сделали, мы проделали некоторую работу по криминализации торговцев людьми. Они были, мы были в состоянии видеть, хорошо, люди, которые имеют, считаются сутенерами, людьми, которые выставляют, продают этого человека. Я думаю, что покупателей теперь нужно больше рассматривать как торговцев людьми. Покупатели, которые покупают, создают этот рынок, который людям труднее увидеть. И затем для человека, которого мы традиционно криминализировали, арестовали и разрушили их жизни еще дальше, я думаю, через вред, который мы сделали, этот человек, которого нужно декриминализировать. И это будет частичная декриминализация, верно?

Как и этот акт продажи, я не должен подвергаться уголовному преследованию за то, что это единственный вариант, который у меня есть, или единственный способ, которым я чувствую, что могу выжить. Это не делает меня преступником. Хорошо. Это похоже на то, что с потребителем наркотиков будет иначе, чем с человеком, который собирается и получает эти наркотики, производит эти наркотики, выводит эти наркотики на рынок сильно отличающимся от потребителя наркотиков. Правильно? Как будто мы не пытаемся возбуждать дела против людей, которые употребляют опиоиды, верно? Мы, их жизни достаточно разрушены. Это, давайте рассмотрим дела людей, которые создают этот рынок. И другие.

Ким Адамс: И я, вы знаете, просто чтобы добавить к этому, секс-бизнес, верно? Проблема заключается в том, что вы легализуете секс-работу, и в результате этого увеличивается торговля людьми, потому что секс-работа увеличивает спрос. Это усиливает мысль о том, что теперь люди, которые, возможно, не делали этого раньше, потому что теперь это было криминализировано, рискнули бы в это пространство. И вот что мы часто слышим и что на прошлой неделе в Вашингтоне обсуждали, что вы собираетесь увеличить спрос. Как вы удовлетворяете это требование? Вы заполняете это детьми. Знаете, как вы удовлетворяете спрос, поскольку все больше и больше секс-услуг становится требовательным.

Бригида Сантос: Ну, и это интересно, потому что многие аргументы Вашингтона в том, что мы на самом деле не пытаемся остановить торговлю людьми. Мы просто пытаемся предотвратить массовое заключение. Но есть и другие способы, которыми вы могли бы предотвратить массовое заключение в тюрьму, и теперь они преследуют «Джонсов» больше, чем в Вашингтоне, а не арестовывают реальных людей, продающих секс как товар, что я нахожу очень интересным.

Ким Адамс: Да.

Бриджида Сантос: Это происходит в Вашингтоне.

Ким Адамс: Я действительно думаю, да, а потом немного наоборот, на самом деле. Они хотят, чтобы никто не подвергался уголовной ответственности за какие-либо из происходящих секс-работ. И, как упоминала Карисса, вы знаете, что идея была бы равенством. Вам нужно привлечь к ответственности Джона, привлечь к ответственности покупателя, торговца людьми. Возбудить судебное преследование или подать гражданские иски против тех, кто получает от этого выгоду, но не от секс-работников. И вот, это, это, это баланс. Секс-работники ответят и скажут: «Ну, вы все еще стигматизируете то, что я делаю, и вы все еще преуменьшаете, но, честно говоря, когда вы смотрите на статистику того, успешно ли это происходит, когда вы делаете это так» Кстати, вы обнаружите, что это не так.

Карисса Фелпс: Да. И я, и я должен просто добавить, что я, многие люди в моем сообществе, с которыми я работаю в тесном контакте, были взрослыми, которые чувствовали, что в то время они выбирали то, что делали, очень обижены термин секс-работа, потому что они чувствуют, что это никогда не было работой. То, что они никогда не собирались работать, что каждый день был унизительным и изнурительным и держал их в ловушке. И я знаю, что сейчас есть люди, которые говорят, что это расширяет возможности и что это хорошо для них, и они хотят это сделать.

И я думаю, что это очень мало и далеко, но повествование взорвано, потому что только в 2019 был выпущен фонд открытого общества Сороса, я даже не знаю, сколько 50,000 и стотысячных долларов дают гранты только для того, чтобы изменить повествование вокруг эту вещь они называют секс работой. Правильно? Просто чтобы придумать этот термин и выдвинуть эту идею. Так что даже для того, чтобы идея была распространена как основная идея, что многие люди хотят этого. Это оскорбительно для людей, которые были пойманы в ловушку так много лет и психологически должны были сделать так много работы, чтобы выбраться из этого. Поэтому я хочу быть осторожным, используя даже этот термин.

Бригида Сантос: Так что же, научите нас, какой будет лучший термин?

Карисса Фелпс: Ну, кто-то, кто был проституткой, кто-то, кто был жертвой проституции, кто-то, кто был, вы знаете, себя коммодитизировал. Но я думаю, что даже проститутка - это нечто большее, поскольку с ними можно сказать, что что-то происходит.

Бригида Сантос: Это реальность торговли людьми. Это реальность. Это не значит, что вы сделали этот выбор, что вы собираетесь стать товаром и заставить кого-то зарабатывать, продавая свое тело. Это не вдохновляющая вещь, которую кто-нибудь проснется утром и сделает, по крайней мере, большинство нормальных людей. И реальность, как вы сказали, мало и далеко между людьми, которые могут проснуться и сказать, что на самом деле это может быть выгодно для меня.

Карисса Фелпс: Ну, это душераздирающе.

Бриджида Сантос: Это как-то повествование сместилось в это.

Ким Адамс: И это, и, и вы возвращаетесь к выбору термина.

Бриджида Сантос: Да, и у многих нет выбора.

Ким Адамс: Как люди понимают выбор? Выбор не, я выбираю делать это обязательно в этой области работы или как вы хотите классифицировать это. Возможно, у них нет другого выбора. И поэтому выбор быть на улице по сравнению с, вы знаете, проституцией может быть, как они определяют выбор, или они были проститутками в детстве, и они не знают ничего другого. Правильно?

Бригида Сантос: Ну, и дети не могут обработать эту психологию намного позже. Поэтому, если они начинают заниматься проституцией в раннем детстве, они могут подумать, что это был их выбор. Но позже они могут оглянуться назад и сказать: «Боже мой, я не могу поверить, что это когда-либо случалось со мной.

Карисса Фелпс: Да, и для детей я бы даже зашла так далеко, что даже не использовала проституток, я бы сказала, сексуально эксплуатируемых, поскольку они не могут, вы знаете.

Бриджида Сантос: 100% да, это также незаконно.

Карисса Фелпс: Они даже не могут сделать, да. И потом, каждый раз происходит сексуальное насилие над детьми, то есть каждый раз, когда этот акт завершается, вы знаете, когда они завербованы и проданы. Итак, многое из этого остается без внимания из-за идей, которые исходят от «Красотки» и от всего этого гламурного, очаровательного взгляда, с которым я даже не знал, как обращаться с молодым выжившим. Я не знал, как справиться с этим. Я подумал, что это нормально, если я, если я пойду в колледж, я смогу ответить на зачистку и стать стриптизером, и это будет как-то безопасно.

Но я быстро выяснил, нет, это не так. То есть, это просто фронт для торговли людьми, больше торговли людьми, которая происходит таким образом. Так что это создаст больше трафика, и это будет этот тонкий слой, и я, и я никогда не скажу, что кто-то не может дать себе свой лейбл. Так что, если кто-то приходит на ваше шоу и хочет сказать, что он секс-работник, тогда я, но я должен сказать и мои заявления об отказе от того, как ...

Бриджида Сантос: И я ценю урок образования.

Карисса Фелпс: Как бы чувствовали себя мои друзья. Но люди, которые подошли ко мне и сказали, что я профессиональный сахарный ребенок, или я такой, знаете, как они, они дрожат, они все еще травмированы. Они не обрабатывают тот факт, что у них есть, когда они говорят это, они говорят мне, что я выжил. В то же время они говорят это, и они буквально скажут: «Я пережил торговлю людьми, и я все еще вовлечен в это таким образом. И от их языка тела и просто от понимания того, что делает травма, я мог бы видите, что им не дают шансов в этих организациях, которые пытаются расширить их возможности и поставить их на сцену, как на примере уполномоченного секс-работника. Правильно? Я мог видеть, что эти организации действительно не заботятся о здоровье этого человека. И это меня беспокоит. Давайте сделаем услуги в первую очередь. Правильно? Прежде чем мы сделаем повестки дня, давайте сделаем услуги.

Бриджида Сантос: Итак, давайте поговорим о некоторых услугах. Вы знаете, какие услуги могут помочь людям избежать этого?

Ким Адамс: Я думаю, что образование. Я думаю, что, глядя на нашу систему социальной защиты детей, во-первых, для детей почти не хватает ресурсов, и поэтому они - легкие, легкие цели. И поэтому я думаю, что это лучше. Каковы проспекты? Какие безопасные места? Какие дома? Каким образом дети могут получить свое образование, получить защиту и жить детством, быть ребенком, иметь возможность быть ребенком? Есть так мало безопасных домов для жертв торговли детьми. Вы можете посмотреть на их несколько, и у них всего шесть кроватей. И вы должны действительно инвестировать в это. Это не так, вы идете, как, на неделю, и вы исцелены.

То есть вам нужно как-то создать путь для месяцев, если не лет, чтобы помочь этому ребенку выбраться. Поэтому я думаю, что это услуга. И, находя способы, которыми секс-работники, а теперь и Карисса могут говорить с этим еще лучше, есть способ выжить жертвам торговли людьми, проституции, в каком бы направлении она ни находилась, способ выйти из нее. И какую работу они могут получить? Какие инструменты они могут получить? Какие навыки они могут получить там, где они чувствуют себя так, как будто их не подвергают стигматизации, критике и повторению свысока?

Бриджида Сантос: Да. И опять же, это возвращает меня к тому, что наиболее маргинализированные люди в обществе часто оказываются в таком положении, когда они настолько отчаянны, что им приходится идти на это, вы знаете, но

Бриджида / Ким: Они не назовут это профессией.

Бриджида Сантос: Но они попадут в место, где они легко становятся жертвами торговли людьми. Вы знаете, бедные люди, люди без документов, люди с психическими или физическими недостатками, дети.

Карисса Фелпс: Но также очень красивые люди, которые впервые находятся вне дома, которые всегда хотели быть моделью, и их родители все равно сказали им идти в колледж. Моя подруга Рэйчел Томас, которая делится своей историей, вы знаете, ее мама, адвокат, ее отец - дьякон. И она ушла и получила эту возможность от делового человека, который управлял модельным агентством, которое быстро превратилось в торговлю людьми, и против него было возбуждено федеральное дело.

И это все еще, это удивительно. Удивительно, как люди думают, что они изолированы от этого. И в каждой семье, которую я знаю, есть кто-то, кто-то из близких родственников, будь то двоюродный брат, тетя, кто-то, кого они знают, кто повлиял на их жизнь. Это похоже на случай, когда мы впервые начали открыто говорить о сексуальном насилии над детьми, и теперь больше людей делятся своими историями, чем когда-либо. Больше людей, чем когда-либо, делятся своими историями. И я пойду на мероприятие, не связанное с торговлей людьми, или не, знаете ли, и я, и я заставляю людей рассказывать мне о том, что с ними происходит, о чем они никогда не могли говорить.

Итак, я думаю, что это другая сторона декриминализации, которую люди не осознают. Если мы просто пойдем вперед и получим полное согласие с этим, то мы не позволим большему количеству людей понять свою собственную виктимизацию и получить необходимую им помощь. И это действительно изнурительная вещь, я думаю, что доступ, например, возможности трудоустройства, возможности не только потому, что у вас есть опыт.

Ким Адамс: Медицинская помощь.

Карисса Фелпс: Медицинская помощь. Нет, сейчас нет доступных приютов для людей с ограниченными возможностями. И люди, которые уязвимы и могут иметь недостатки, правда, становятся жертвами торговли людьми. Так…

Бриджида Сантос: Да, поэтому я рада, что у нас этот разговор. Спасибо большое вам обоим. Ким Адамс, Карисса Фелпс, спасибо.

Ким Адамс: Большое спасибо.

И, наконец, сегодня вечером, хорошие новости. 14-й апелляционный суд штата Техас на прошлой неделе отклонил петицию Facebook, в которой гигант социальных сетей пытался заявить, что он не застрахован от группы судебных исков, поданных жертвами торговли людьми. В трех отдельных судебных процессах женщины утверждали, что они стали жертвами торговли людьми, которые заманили их через Facebook. И женщины подали в суд на Facebook за то, что не следили за таким поведением. Мы видели эти судебные процессы много раз, но Facebook думал, что они были выше этого. В своем обращении в суд Facebook утверждал, что у них есть общий иммунитет ко всему, что размещено на сайте, и они сослались на закон о приличии в сфере коммуникаций, который был подарен Биллом Клинтоном в 1996 году. Это был политический обмен.

Этот закон защищает интернет-провайдеров и поставщиков платформ от предъявления иска за сообщения, которые они не контролируют. Но судьи в Техасе сказали, что этот новый закон не применяется в этом случае. Это было исключение. Это тот, который Билл Клинтон не сделал этот огромный подарок для промышленности. Им это не сходит с рук, и я предсказываю, что они этого не сделают. Это огромная победа в борьбе с торговлей людьми. Многих жертв заманивают контакты в социальных сетях, и этим социальным сетям, таким как Facebook, пора либо сделать что-то, чтобы решить эту проблему, либо понести очень, очень суровые наказания за свои неудачи. Они точно знают, что делают здесь. Это все о долларе.

Это все на сегодня. Найдите нас в Twitter и Facebook на facebook.com/rtamericaslawyer. Вы можете смотреть все программы RT America на канале DirecTV 321, а также транслировать их в прямом эфире на YouTube, и обязательно посмотрите отличное новое портативное приложение RT. Вам понравится это приложение, потому что вы можете смотреть все свои любимые шоу в любой части мира. Меня зовут Майк Папантонио, и это юрист из Америки, где каждую неделю мы рассказываем вам истории, которые корпоративные СМИ приказывают не рассказывать, потому что их рекламодатели приказывают им не рассказывать эти истории. Провести хорошую ночь.

Майк Папантонио: Торговцы людьми не могут работать без прикрытия корпораций. Некоторые из этих компаний являются соучастниками, в то время как другие просто закрывают глаза на злоупотребления, происходящие прямо перед ними. Но в любом случае, эти компании не смогут прятаться гораздо дольше. Со мной, чтобы поговорить об этом, адвокат Ким Адамс, который находится на их следе с Кариссой. Ким, мне нравится, что происходит с этим иском. Мне нравятся игроки, опыт, привнесенный в это национальное дело. Я хочу поговорить об ECPAT. Что такое ECPAT и почему это важно для этого случая?

Ким Адамс: Итак, ECPAT расшифровывается как проституция и торговля детьми. И это важно, потому что в 1990 году эта организация собралась далеко впереди большинства людей и сказала: «Нам нужны некоторые руководящие принципы. Нам нужно, чтобы эти предприятия были подотчетны, потому что мы знаем, что именно здесь это начинается». И вот, они разработали определенные руководящие принципы и программы обучения, все эти вещи, где предприятия могли бы сказать: «Я собираюсь вступить в это. Я собираюсь дать свое публичное обещание помочь положить конец торговле людьми».

Майк Папантонио: Хорошо. Итак, у вас есть индустрия, это действительно забавно, я имею в виду, это здорово, что, так как мы подали этот иск, так как вы и Карисса подали иск в Нью-Йорке, извините, в Огайо, это почти как вдруг все обращают внимание.

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: У вас есть гостиничный бизнес. Что происходит с гостиничным бизнесом? Что сейчас делают корпорации? Это почти как если бы у них был звонок для пробуждения. Что это?

Ким Адамс: Я думаю, что у них был звонок для пробуждения. Они снова обещают выполнить свои обещания, чтобы попытаться положить конец торговле людьми. Они пытаются донести до общественности: «Мы проводим учебные программы. Мы собираемся дать всем понять, что в наших отелях нет торговли людьми», что они должны были делать, когда дали обещание 20 лет. назад, и они не сделали. Итак, я думаю, что мы снова видим публичное общение, мы надеемся, что не пустые обещания, а то, что было проверено и верно для пустых обещаний. Итак, я думаю, что мы надеемся увидеть некоторые изменения там.

Майк Папантонио: Хорошо, позвольте мне рассказать вам о пустых обещаниях. Наша юридическая фирма занималась судебными процессами по табаку, когда она только началась. На самом деле, мы написали первый закон, который начал судебный процесс по табаку. Как только мы это сделали, у нас появились рекламные объявления из отрасли, из-за которых выглядело, что они действительно заботятся.

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: ... заставил это выглядеть так: «О, чувак, мы все. Мы очень сожалеем о том, что мы сделали», но они десятилетиями зарабатывали миллиарды и миллиарды долларов, точно зная, что они делают , Я не вижу здесь никакой разницы.

Ким Адамс: Нет.

Майк Папантонио: Я имею в виду, благослови их Бог. Я рад, что отели говорят: «Мы можем сделать лучше». Если вы сейчас проходите через аэропорт, все говорят: «Если вы видите торговлю ...», этого не произошло.

Ким Адамс: Нет.

Майк Папантонио: Они поняли, что они цель. Фактически, Атланта - отличный пример. Торговля происходит в Атланте, прямо там, в этом отеле. Люди приезжают со всего мира, сходятся в Атланте, остаются на несколько часов с людьми, ставшими жертвами торговли людьми, а затем возвращаются домой.

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: Итак, они знали, что это происходит уже давно. Какие претензии? Какие претензии вы предъявляете и кто может предъявлять такие претензии? Вы и Карисса все в этом замешаны.

Ким Адамс: Верно. Итак, наше требование основано на Законе о защите жертв торговли людьми. У нас был этот акт в течение длительного времени. Он прошел через ряд модификаций. Это важно, потому что это позволяет нашим выжившим, наконец, иметь право голоса против предприятий и людей, которые получают финансовую выгоду от их торговли людьми.

Ким Адамс: Одно из распространенных заблуждений наших оставшихся в живых состоит в том, что они чувствуют, что должны вновь открыть эту рану против своего торговца людьми, и это не то, что мы преследуем здесь. Мы следим за деньгами, мы хотим увидеть реальные перемены и хотим, чтобы наши выжившие имели реальный голос против этих предприятий, которые, как вы уже упоминали, на протяжении многих лет зарабатывали миллионы и миллионы долларов на своих страданиях. , И это то, что мы делаем.

Майк Папантонио: Одна вещь, в которой я вижу разницу, я не знаю, что когда-либо была Карисса.

Ким Адамс: Верно.

Майк Папантонио: Я не знаю, была ли когда-либо Карисса, которая, А, является адвокатом, пережила торговлю людьми, понимает все нюансы, является MBA, а также автором этого. Она уполномочила этих женщин.

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: Она может позвонить по телефону и сказать: «Я прошел через это, и все, что нужно сделать, так что никто больше не проходит через это, вступает в судебный процесс». И сейчас она путешествует по всей стране, разговаривает с ... И некоторые из этих историй, которые я слышу, самые ... Вы принимаете звонки каждый день. Ты взял-

Ким Адамс: Да, о да. Мы слышим истории о жертвах, которые говорили: «Я желаю, чтобы этот швейцар, этот клерк за столом, этот менеджер, который получал отдачу, этот торговец, который получал скидку в этом отеле, этот работник гостеприимства, который пришел и убрал мою комнату и Я видел доказательства торговли людьми по всей этой комнате, я хотел бы, чтобы только один из этих людей обратил внимание на происходящее ».

Ким Адамс: И вы абсолютно правы, Карисса приходит с такой степенью знания, умения, сострадания и доверия, и я думаю, что это то, что наши выжившие наконец-то осознают. Мы здесь по правильным причинам. Наш первый приоритет - увидеть изменения. Нашим вторым приоритетом является обеспечение того, чтобы общественное восприятие этих жертв больше не было миром, которым стыдятся жертвы, что вы слышите их и сначала слушаете их. Тогда наши выжившие скажут вам, что последний в их списке - какое-то восстановление после многих лет боли и пыток, через которые они прошли. Это наша

Майк Папантонио: Как поживаете? Да.

Ким Адамс: Да.

Майк Папантонио: Нет способа вернуть те годы.

Ким Адамс: Нет, нет.

Майк Папантонио: Хорошо. Так дайте мне быстро, каков ваш план? Вы подали первые дела в стране

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: ... в Огайо.

Ким Адамс: Это верно.

Майк Папантонио: Ваша цель - отели, индустрия грузоперевозок. Я имею в виду, продолжай. Там так много

Ким Адамс: Любая индустрия, которая получила финансовую выгоду. Любая отрасль, любой бизнес, который получил финансовую выгоду, зная, откуда они получают свои выгоды, это наша цель. Это индустрия, к которой мы стремимся. Прямо сейчас у нас есть много, много случаев после индустрии гостеприимства. Они первые в нашем списке. Это первые жалобы, которые мы подали, но есть и другие отрасли, которые мы ожидаем,

Майк Папантонио: Вы позволите мне взять первые несколько показаний?

Ким Адамс: Да, конечно.

Майк Папантонио: Потому что я заставлю страдать некоторых людей.

Ким Адамс: Верно.

Майк Папантонио: Спасибо, что присоединились ко мне, Ким, хорошо?

Ким Адамс: Большое спасибо.

Майк Папантонио: коллегия федеральных судей вынесла решение против объединения и централизации судебных процессов в сфере торговли людьми в отелях. Петиция была направлена ​​на то, чтобы привлечь эти отели к ответственности за получение выгоды от спины женщин и детей путем размещения торговли людьми и проституции на их собственности. Сейчас ко мне присоединился адвокат Стив Бабин, который специализируется на законодательстве о торговле людьми. Стив, я думаю, это было сюрпризом для всех. Я не думаю, что этот суд закончился этим. Надеюсь, они снова посмотрят на это, но это первое решение, оно вызывает некоторые проблемы в попытке решить проблему торговли людьми, не так ли?

Стив Бабин: Я думаю, что это вызывает некоторые проблемы, но у нас есть путь вперед. Я думаю, что то, что случилось, было то, что комиссия не смогла признать широту и масштаб проблемы, была одной проблемой, а также то, что существует общий вопрос факта в отношении всех этих случаев.

Майк Папантонио: Да. Ну, очень часто коллегия судей задает вопрос, они не в середине боя. Поэтому я думаю, что ваш следующий шаг, это еще не конец. Это только начало, не так ли? Каков твой следующий шаг? Что вы хотите сделать дальше, чтобы продолжить дело о торговле людьми, потому что это в значительной степени проблема отеля. Это проблема транспортной компании. Это проблема авиакомпаний. Мне интересно, что авиакомпании делают с этим что-то. Авиакомпании, если вы проходите через аэропорт Атланты, вы снова и снова слышите идею о том, если вы подозреваете, что происходит торговля людьми, звоните 911 прямо в эту минуту, верно?

Стив Бабин: Да. И это действительно гостиничный бизнес тоже. 92% трафика происходит в отелях. Таким образом, путь вперед - мы собираемся продолжать подавать иски. Мы собираемся подать групповые иски против гостиничной индустрии, и мы собираемся подать отрасль за стол, как нам угодно. Мы снова подойдем к панели и будем искать консолидацию, но у нас будет многоуровневая атака на гостиничный бизнес.

Майк Папантонио: Преимущество консолидации в том, что у вас есть один судья, который рассматривает все факты для всей нации. Это называется NDL. Вот, собственно, как мы пытаемся решить кризис с опиоидами. Вот так мы решаем сотни крупных сложных дел, когда один талантливый судья принимает решение о доказательствах, о том, что допустимо в том, что делали компании. И это то, что вы просили здесь, верно? Вы просите сказать: «Не могли бы вы поставить это перед одним судьей?» И это было в Огайо, верно?

Стив Бабин: Это было в Огайо, где я. И да, это совершенно верно. Вы можете попросить одного судью увидеть всю проблему и услышать, в чем заключается проблема, если она одинакова по всем направлениям. Это преднамеренный, неоднократный отказ от реализации политики и процедур, которые бы улавливали и запрещали торговлю женщинами в помещениях. И бренды говорят: «Ну, мы не можем распознать или контролировать торговлю сексом». И я думаю, что этот аргумент несостоятельный. Реальность такова, что если кто-то вошел, вошел человек, который в его ... независимо от возраста, парень, с шестью девочками по двадцать и заплатившие за наличные в гостиничных номерах за недельное пребывание, вы должны знать, что что-то происходит ,

Майк Папантонио: Хорошо. Вы попросили нас принять участие в рассмотрении этих дел. Мы будем пытаться эти случаи. Я думаю, что то, что здесь произойдет, и это прискорбно, но компании, которые знают, что они поступили неправильно, будут прятаться за компаниями, которые вроде пытались сделать это правильно. Некоторые компании, гостиничные компании, авиакомпании, автотранспортные компании, они придумали стандарты и говорят: «Это стандарты, которым мы будем следовать, потому что мы знаем в гостиничной индустрии 97% ...» Скажите мне если я ошибаюсь Это 97% всей торговли людьми, в основном детьми, происходит в гостиничных номерах. Например, в Атланте они привозят детей в Атланту, центральное месторасположение, люди прилетают со всего мира, чтобы по-настоящему заняться торговлей людьми. Все они встречаются там в Атланте. Они там два дня, а потом уходят. Авиакомпания знает это, гостиничная индустрия знает это, и вы просите, чтобы гостиничная индустрия активизировалась и выполнила свою работу, верно?

Стив Бабин: Это верно. Чтобы подняться и сделать свою работу, и не только записывать политики, но и внедрять эти политики по всем направлениям.

Майк Папантонио: Что позволят вам сделать групповые действия? Для меня, если я подумаю о вашем групповом иске, который вы подаете, он позволяет юристам делать открытия, снимать с себя показания, искать документы, которые показывают, что гостиничная индустрия четко знала, что происходит. Хотя эта группа решила, что сейчас не время, когда мы получаем эти документы и можем показать их больше, разве вы не чувствуете, что все встало на свои места.

Стив Бабин: Все должно встать на свои места, и то, что делает групповое действие, именно то, что вы сказали. Это позволяет нам задавать вопросы и определять, сколько вы знали и знали ли вы? И то, что мы найдем, они точно знали.

Майк Папантонио: Стив Бабин, обещаю, я пойду за ними с тобой, хорошо?

Стив Бабин: Хорошо.

Майк Папантонио: Спасибо за это.

Майк Папантонио: Конгресс объявил о расследовании безопасности приложений для знакомств, которые, как сообщается, разрешают зарегистрированным лицам, совершившим преступления на сексуальной почве, и несовершеннолетним пользоваться бесплатными услугами цифровых знакомств. Расследование происходит в ответ на сообщения СМИ о сексуальных хищниках, использующих приложения для знакомств, чтобы заманить и напасть на несовершеннолетних. RTs Brigida Santos теперь присоединяется ко мне с еще одной из ее историй, она всегда находится на краю истории как эта.

Майк Папантонио: Так что дайте мне преимущество над этой Бриджидой. Мы видели такие истории около шести месяцев назад, а затем они исчезли, теперь эта история снова в игре, потому что люди теперь говорят: «Давайте расследовать». Что вы думаете об этой истории?

Бриджида Сантос: Да, и, по крайней мере, сейчас идет расследование. Председатель подкомитета по экономической и потребительской политике начал расследование по поводу использования бесплатных онлайн-служб знакомств для несовершеннолетних и присутствия сексуальных хищников на тех же сайтах знакомств. Запрос приходит в ответ на те сообщения, о которых вы говорили, о том, что многие популярные приложения для знакомств разрешают им пользоваться зарегистрированным сексуальным преступникам, в то время как платные версии этих же приложений позволяют отследить этих зарегистрированных сексуальных преступников.

Бригида Сантос: Комитет попросил несколько служб знакомств представить документы об их политике и процедурах для определения и проверки возраста их пользователей, могут ли зарегистрированные сексуальные преступники или лица, осужденные за насильственные преступления, использовать свои платформы, как они определяют, является ли кто-то несовершеннолетний или сексуальный преступник, а также для подачи всех жалоб потребителей, связанных с несовершеннолетними, изнасилованием по закону, сексуальным посягательством или изнасилованием. Некоторые службы знакомств, которым было предложено предоставить эти документы, включают Meet Group, Grindr и Bumble, а также Match Group, которая владеет большинством основных служб онлайн-знакомств, включая Tinder, OkCupid, Hinge и Plenty of (Fish).

Майк Папантонио: Вы знаете, Бриджида, я помню, как делал эту историю, может быть, это было год назад, и мы слышали: «Ну, вы даете нам анекдотическую информацию, это просто гипотетические истории, это не настоящая жизнь истории, ты приукрашиваешь то, что может случиться ". Истории, которые Конгресс слышит прямо сейчас, это реальные случаи. Я имею в виду, это действительно очень плохие случаи, не так ли? Поговорим об этом.

Бриджида Сантос: Да, они больше не гипотетические. Есть много тревожных историй. Подростки получают доступ к бесплатным приложениям для знакомств, просто лгая о своем возрасте. Такие сайты, как Tinder, утверждают, что они блокируют несовершеннолетних пользователей, но на самом деле это не так. И, чтобы привести пример из реальной жизни, мужчина из Миссури недавно признал себя виновным в растлении малолетних детей третьей степени после того, как ему было предъявлено обвинение в содомии, изнасиловании по закону и похищении 11-летней девочки в приложении для знакомств.

Бриджида Сантос: Поскольку эти сайты часто являются международными, эти приложения, подобные инциденты также сообщаются по всему миру. Например, в Великобритании были обнаружены десятки случаев, когда педофилы использовали приложения для знакомств, чтобы издеваться над детьми и охотиться за ними, причем некоторым из них было всего восемь лет. Это подводит меня к следующему вопросу: эти службы знакомств не проводят проверку данных пользователей. Хотя компании несут определенную ответственность, родители должны осознавать, что предоставление их ребенку смартфона даст им доступ к этим приложениям, и им необходимо принять меры, чтобы их дети знали об их опасностях и о том, что их дети не получить к ним доступ.

Бригида Сантос: Несколько компаний также обвиняются в продаже и обмене личными данными пользователей, поэтому они тоже это изучают.

Майк Папантонио: Brigida, мой следующий гость после вас на самом деле, расскажет об отношениях между этими приложениями для знакомств и торговлей детьми, торговлей людьми, и это неизбежно. Эти приложения также используются в качестве посредника для того, что они называют, The Romeo Take. Вот с чего вы начинаете, кто-то считает, что влюбляется в кого-то: «Встретимся где-нибудь», а затем эти вещи широко используются для торговли людьми. Итак, следующее, что мы собираемся сделать, это то, что мы на самом деле собираемся поговорить об этом, но расследование будет искать, как эти компании собирают и делятся личными данными пользователей, что невероятно. Они делятся этим везде, где хотят, и используют это любым способом, каким хотят, что вы можете сказать мне об этом?

Бриджида Сантос: Ну, Комитет по надзору и реформам говорит, что американские потребители могут не получать адекватного уведомления о коммерческом использовании их конфиденциальной личной информации из этих приложений для знакомств, включая сексуальную ориентацию, гендерную идентичность, употребление наркотиков и алкоголя, занятость, политические взгляды и тд. Требуется, чтобы компании представили всю документацию о своих методах сбора данных и любую информацию о третьих лицах, которым они передают эти личные данные. И это все хорошо, но я бы хотел, чтобы Конгресс сделал то же самое для других интернет-компаний, которые также собирают данные.

Майк Папантонио: Последний вопрос, Бригида, есть ли у вас какие-то вопросы, чтобы эти приложения точно знали, что они делают, что они точно понимают, как этим злоупотребляют, как в отношении этого, так и в отношении торговли людьми? Что вы берете?

Бригида Сантос: Да, в этом нет никаких сомнений, они это точно знают, особенно из-за выходящих в свет новостных историй. Так что, если они говорят, что они не знали раньше, они, конечно, знают сейчас, и не похоже, что они предпринимают какие-либо меры на этом этапе, чтобы по-настоящему расправиться и попытаться остановить происходящее злоупотребление.

Майк Папантонио: Бригида Сантос, продолжай расстраивать их, это важная история. Спасибо, что присоединились ко мне, хорошо?

Бриджида Сантос: В любое время Майк.

Майк Папантонио: коллегия федеральных судей вынесла решение против объединения и централизации судебных процессов в сфере торговли людьми в отелях. Петиция была направлена ​​на то, чтобы привлечь эти отели к ответственности за получение выгоды от спины женщин и детей, путем распространения торговли людьми и проституции на их имущество. Сейчас ко мне присоединился адвокат Стив Бабин, который специализируется на законодательстве о торговле людьми.

Майк Папантонио: Стив, я думаю, что это стало неожиданностью для всех, я не думаю, что этот суд закончился этим. Я думаю, что они собираются посмотреть на это снова, надеюсь. Но это первое решение, оно вызывает некоторые проблемы в попытке решить проблему торговли людьми, не так ли?

Стив Бабин: Я думаю, это вызывает некоторые проблемы. У нас это упаковано вперед. Я думаю, что произошло то, что группа не смогла понять широту и масштаб проблемы, была одной проблемой, а также тем, что существует общий вопрос по всем этим случаям.

Майк Папантонио: Да. Ну, много раз, коллегия судей, они задают вопрос, они не в середине боя. Поэтому я думаю, что ваш следующий шаг ... Это еще не конец, это только начало, не так ли? Каков ваш следующий шаг, что вы хотите сделать дальше, чтобы продолжить дело о торговле людьми, потому что это в значительной степени проблема отеля, это проблема компании-перевозчика, это проблема авиакомпании. Мне интересно, что авиакомпании делают с этим что-то. Авиакомпании, если вы проходите через аэропорт Атланты, вы снова и снова слышите идею о том, если вы подозреваете, что происходит торговля людьми, позвоните 911 прямо в эту минуту, верно?

Стив Бабин: Да. И это действительно гостиничный бизнес тоже. 92% трафика происходит в отелях. Таким образом, путь вперед заключается в том, что мы собираемся продолжать подавать судебные иски, мы собираемся подавать коллективные иски против гостиничной индустрии, и мы собираемся привести отрасль к рассмотрению, как нам угодно. Мы снова подойдем к панели и будем искать консолидацию, но у нас будет многоуровневая атака на гостиничный бизнес.

Майк Папантонио: Преимущество консолидации в том, что у вас есть один судья, который рассматривает все факты для всей страны, это называется NDL. Фактически, как мы пытаемся разрешить кризис опиоидов, так мы решаем сотни крупных сложных дел, когда у вас есть один талантливый судья, принимающий решения о доказательствах, о том, что допустимо, о том, что сделали компании. И это то, что вы просили здесь, верно? Вы просили сказать: «Не могли бы вы поставить это перед одним судьей», и это было в Огайо, верно?

Стив Бабин: Это было в Огайо, где я. И да, это совершенно верно, вы можете попросить одного судью увидеть всю проблему, и вот в чем проблема, это то же самое по всем направлениям. Это преднамеренный, неоднократный отказ от реализации политики и процедур, которые бы улавливали и запрещали торговлю женщинами в помещениях. И бренды говорят: «Ну, мы не могли распознать или контролировать торговлю сексом», и я думаю, что этот аргумент несостоятельный. Реальность такова, что если кто-то вошел, мужчина, в котором он, в каком бы ни был его возраст, с шестью девочками по 20 лет и заплатил наличными в гостиничных номерах за недельное проживание, вы должны кое-что узнать продолжается.

Майк Папантонио: Хорошо, вы просили нас принять участие в рассмотрении этих дел, мы будем судить эти дела. Я думаю, что здесь произойдет, и это прискорбно, но компании, которые знают, что сделали неправильно, будут прятаться за компаниями, которые пытаются сделать это правильно. Некоторые компании, гостиничные компании, авиакомпании, автотранспортные компании, они придумали стандарты и говорят: «Это стандарты, которым мы будем следовать, потому что мы знаем в гостиничной индустрии 97%», и говорят мне если я ошибаюсь, 97% всей торговли людьми, в основном детьми, происходит в гостиничных номерах.

Майк Папантонио: Например, в Атланте они привозят детей в Атланту, центральное месторасположение, люди прилетают со всего мира, чтобы по-настоящему заняться торговлей людьми, они встречаются там в Атланте, они там два дня и потом они уходят. Авиакомпания знает это, гостиничная индустрия знает это, и вы просите, чтобы гостиничная индустрия активизировалась и выполнила свою работу, верно?

Стив Бабин: Правильно, наращивать и выполнять свою работу, и не только записывать политики, но и внедрять эти политики по всем направлениям.

Майк Папантонио: Что позволят вам сделать коллективные действия? Для меня, если я подумываю о вашем групповом иске, когда вы подаете заявление, это позволяет юристам делать открытия, снимать показания, искать документы, которые показывают, что гостиничная индустрия четко знала, что происходит. Несмотря на то, что эта группа решила, что сейчас не время, когда мы получаем эти документы и можем показать их больше, разве вы не чувствуете, что все встало на свои места?

Стив Бабин: Все должно встать на свои места. И что делает групповое действие, именно то, что вы сказали, оно позволяет нам задавать вопросы и определять, сколько вы знали и знаете ли вы? И то, что мы найдем, они точно знали.

Майк Папантонио: Стив Бабин, я обещаю, я пойду за ними, хорошо?

Стив Бабин: Хорошо.

Майк Папантонио: Спасибо за это.

Папантонио: Отчеты появляются почти ежедневно, заголовки показывают, как торговля людьми влияет на людей по всей планете. В Соединенных Штатах иммигранты ищут лучшую жизнь. Это действительно все, что они хотят. Это включает в себя женщин и детей и. В конце концов, их принуждают и продают в сексуальное рабство. Самые уязвимые в мире становятся жертвами.

Папантонио: Юридическая журналистка Молли Барроуз здесь, чтобы больше поговорить об этой проблеме. Молли, мы слышим о торговле людьми, мы видим такие фильмы, как «Taken», и мы думаем, что понимаем все об этом, где большинство людей так далеко от понимания того, насколько это плохо. Насколько широко распространена эта проблема? Это новая отрасль, не так ли?

Молли: Это глобально. Конечно, в значительной степени это не ново в мировой истории, поскольку правительства и те, кто занимается организованной преступностью, используют людей, уязвимых в этом. В настоящее время вы говорите о группах населения, которые являются: мигрантами, прибывающими из Северной Африки, женщинами и детьми в Северной Корее, даже мигрантами, стремящимися к лучшей жизни, приезжающими в эту страну, - все они воспользовался. Это женщины и дети, которые являются преимущественно жертвами. В принципе, как это работает, например, мигранты, пытающиеся въехать в Соединенные Штаты, будут платить контрабандисту тысячи долларов. Иногда их семьи продают все, что у них есть. Возможно, стоимость 40,000, поэтому они продают все, что им нужно, чтобы дать им 10,000 с мыслью о том, что человек, когда они туда доберутся, сможет внести свой вклад в это. Как только они там, у них нет ресурсов, нет друзей и семьи. Они по существу изолированы, даже не говорят на языке, и затем эти контрабандисты пользуются и возмещают свои расходы посредством сексуального рабства и принудительного труда.

Папантонио: Вот что мы видим. Как вы знаете, мы рассматриваем некоторые из самых крупных случаев торговли людьми в стране. Мы видим, что эти компании создаются. Компания создана, чтобы сказать, хотите ли вы получить работу в сфере услуг. Могут состояться на Украине. Эти молодые женщины приходят. Да, я бы с удовольствием изучил индустрию услуг. Они приезжают в Соединенные Штаты. Может быть, они работают в ресторане в течение первой недели. На второй неделе люди, которые приводят их на визы типа H2B, H2A, они говорят: «Ну, вы знаете, вы, вероятно, не зарабатываете достаточно денег. Почему вы не танцуете на этой полосе? клуб сегодня вечером, и вы заработаете больше денег. " Это звучит так: «Почему бы вам не поработать в этом массажном салоне. О, кстати, вы действительно привлекательны. Почему бы вам не стать эскортом».

Папантонио: Интересно то, что эти компании созданы для этого. Они продают образование. Вы можете быть лучше образованным. Мы можем научить вас, как стать участником, как пройти путь через индустрию услуг. Как бы вы хотели быть хозяйству? Вы хотите быть хозяйству? Они попадают в Соединенные Штаты по этим специальным визам, которые предоставляет правительство, а затем правительство ничего не делает, ничего не предпринимает, чтобы выяснить, происходит ли этот тип вещей или нет. Это действительно рабство на виду. Это и есть. Это рабство и истец

Молли: Вы совершенно правы. Это происходит в стране за страной. В Северной Корее два с половиной миллиона жертв, в основном женщины и дети, продаются в секс-рабство в Китае. В Северной Африке они покидают такие места, как Ливия и другие страны, чтобы избежать бедности и разрушенных войной стран. Опять же, они полагаются на этих контрабандистов, которые в основном являются просто замаскированными преступниками, которые используют их в своих интересах и эксплуатируют их. Они продают их, и они продают их в принудительный труд, но в большинстве случаев именно дети являются наибольшим числом жертв. Только из Африки ... Вы слышите об этом со всем, их похищают и используют в этих войнах, учат стрелять из оружия. По большей части именно эти молодые девушки используются и становятся жертвами торговли людьми. Это мужчины, которые являются потребителями. Это мужчины по всему миру, которые являются клиентами. Это действительно просто удивительно, что мы нашли через вашу фирму способ, с помощью которого можно было бы судить этих людей с юридической точки зрения, чтобы иметь возможность разоблачить, как они извлекают выгоду из этой человеческой трагедии.

Папантонио: Вот что мы видим. Это около миллиарда долларов в год. Причина, по которой это такой большой бизнес, заключается в том, что это товар многоразового использования. Хорошо, если вы продаете кокаин, вы можете продать только за один раз.

Молли: Верно.

Папантонио: Но если вы продаете людей ... Один случай, который мы наблюдаем, это когда грузовик останавливается на всей территории Соединенных Штатов, они перевозят девушек. Много суданцев, много мексиканских молодых женщин, перемещаемых от остановки грузовика до остановки грузовика по всей стране. Мы видим это в казино в таких местах, как Вегас, где на десятом этаже у них будет целый этаж, посвященный тому, чтобы держать этих женщин там для хайроллеров.

Папантонио: Это рабство на виду. Что нам лучше делать, так это то, что если мы собираемся пригласить кого-то по визе H2B, есть некоторая ответственность, чтобы проследить и рассказать, что случилось с этим человеком три недели спустя.

Молли. Можно ли поставить правительство под сомнение?

Папантонио: Нет, они не могут. К сожалению, у них есть иммунитет. Все эти корпорации, которые участвуют, вот к кому мы стремимся. Спасибо, что присоединились ко мне, Молли.

Молли: Спасибо, пап.

Майк Папантонио: Торговля людьми - это проблема, которая обостряется во всем мире. В Соединенных Штатах число людей, которых принуждают к современному рабству, растет угрожающими темпами. И до сих пор законодатели и сотрудники правоохранительных органов едва ли повлияли на количество людей, которые покупаются и продаются. Но сегодня юристы, ведущие судебное разбирательство, пытаются изменить ситуацию и заставить предприятия, которые помогают торговцам людьми, привлекать их к ответственности за свои действия. Вот как плохо становится проблема. В США случаи торговли людьми увеличились во всех 50 штатах. Подобная тенденция наблюдается во всем мире, и хотя есть определенные группы, которые подвергаются большему риску, чем другие, печальная реальность заключается в том, что это может случиться с кем угодно, в любое время и в любом месте.

Майк Папантонио: Отчеты показывают, что нелегальная торговля людьми в настоящее время превзошла нелегальную продажу транспортных средств по всему миру. Это превратилось в индустрию за 32 миллиарда долларов. Присоединяйся ко мне, чтобы поговорить об этом, Ребекка Тиммонс. И Ребекка, смотри. Ты сейчас во главе этого. Это, вы не можете сказать, что это новый судебный процесс из гражданского конца этого, но это относительно новый. Там, где у вас есть гражданские юристы, вы пытаетесь вмешаться и восполнить пробел в том, что осталось от правительства или правоохранительных органов. Итак, когда вы смотрите, дайте мне ваше представление о том, как бы вы оценили торговлю людьми. Что такое торговля людьми? Дайте нам представление, в чем проблема и насколько она плоха сегодня.

Бекка Тиммонс: Таким образом, торговля людьми - это использование мошенничества, принуждения или принуждения для принуждения кого-либо к какой-либо форме принудительного труда, будь то коммерческий секс, принудительный труд в других секторах сельского хозяйства, ресторанный бизнес или гостиничный бизнес.

Майк Папантонио: Другими словами, нет единого определения. Это может быть, вы можете иметь чисто сексуальный оборот. Вы можете заниматься сексом / торговлей людьми. Вы можете иметь трудовую торговлю. И есть какая-то специальность в каждой области, не так ли? Есть люди, которые почти как корпоративная структура, не так ли?

Бекка Тиммонс: есть. Я имею в виду жертву торговли людьми, они могут собирать овощи. Они могут убирать гостиничные номера. Их можно заставить заниматься проституцией. Требуется все виды. Это приходит во всех видах различных форм и мод.

Майк Папантонио: кто жертвы? У нас есть это понятие. Мы видим фильм «Снято», и Лиам Нисон играет эту роль, где его дочь была продана, и мы думаем, что это единственный способ, которым это происходит. Людей просто стаскивают с улицы и они есть, но путь. Они есть. Эта история основана на реальных случаях торговли женщинами. Но это также относится и к другим видам жертв, не так ли? На кого мы рассчитываем попасть?

Бекка Тиммонс: Хорошо. Ну, даже торговцы людьми, они хищники. Их не волнует, насколько молод жертва, их социально-экономический статус, их этническая принадлежность. Любой человек может стать жертвой торговли людьми, но когда речь идет о наиболее тревожной форме торговли людьми, которая происходит в Соединенных Штатах, а именно продаже детей для секса, в подавляющем большинстве случаев эти жертвы являются бездомными детьми. И это дети, Майк, они жертвы еще до того, как стали жертвами торговли людьми. Они пришли из домов с физическим насилием, сексуальным насилием и словесными оскорблениями, и все это до того, как их поставили на работу.

Майк Папантонио: Мммм (утвердительно). Ладно. Другими словами, вы проанализировали это дело и, очевидно, разберетесь с этими делами, и на некоторое время это произойдет, потому что это новая область судебного разбирательства. У вас есть несколько юристов, которые проделали действительно хорошую работу. Фактически, они собираются участвовать в программе, которую я делаю в Лас-Вегасе, где мы на самом деле представляем, насколько плохой является торговля людьми. Мы обращаемся к адвокатам по гражданским делам и говорим им: «Примите участие». Дело в том, что для того, чтобы адвокат, участвующий в судебном процессе, понял, что он может помочь, он должен понять, кто эти люди? Кто те люди, которые делают это? Откуда они? Как люди попадают в торговлю людьми? Просто дайте мне, я думаю, примерно 10,000 XNUMX футов список того, на что это похоже.

Бекка Тиммонс: Ну, торговцы людьми, они используют те же инструменты и инфраструктуру, что мы с вами используем каждый день. Они используют авиалинии, отели, чтобы осуществить свое преступное предприятие. Но самым мощным инструментом, который торговец людьми использует для приманки жертв, является Интернет. Зачастую они находят жертв в социальных сетях, и, будь то обещания дружбы, отношений или просто внимания, они получают доверие жертвы. Затем торговцы развернутся и будут продавать жертв на торговых площадках онлайн. Поэтому они-

Майк Папантонио: То есть это не просто продукт сутенера, который приводит девушку в бизнес. Звонки, которые мы получаем сейчас, это удивительная вещь, которую мы действительно видим на грани. Это называется хищник Ромео. Объясните, что такое хищник Ромео. Как это работает? Как это приводит людей в этот бизнес торговли людьми?

Бекка Тиммонс: Ох. Мы чаще всего видим хищника Ромео в торговле детьми. И именно здесь торговец людьми вступит в контакт с жертвой и заставит их поверить, что с ними будут обращаться особенными, что у них будут особые отношения и что их жизнь будет значительно улучшена, если обратиться к этому хищнику и вступить с ним в контакт. ,

Майк Папантонио: И место, куда они отправляют этого хищника Ромео, это ... Если я предполагаю, это одна из самых распространенных вещей, которые я видел, когда мы начали смотреть на этот судебный процесс. Это то место, где они посылают какого-то красивого ребенка. У тебя есть кто-то на улице. Они подходят к этому ребенку на улице. Бездомность, для подростков на улице, это ужасное число.

Бекка Тиммонс: Да.

Майк Папантонио: Вы, наверное, знаете номер. Я не знаю об этом, но это ужасное число. Но, во всяком случае, «Ромео» подходит к этому человеку, вводит его, обретает уверенность в себе, говорит, что я собираюсь сделать вашу жизнь лучше. И затем почти шаг за шагом, небольшими градиентными шагами, приводит их к торговле людьми. Так ты видишь это?

Бекка Тиммонс: Да. Это очень точное описание этого.

Майк Папантонио: Да. Что мы сделали для законов? Я имею в виду, что мы делаем сейчас, чтобы действительно повлиять на все это? Мне кажется, что интернет-процесс, интернет-система, получил бесплатный проход. Я думаю, что Twitter получил бесплатный проход. Я думаю, что Facebook получил бесплатный пропуск. Мы увидели попадание Backpage.

Бекка Тиммонс: Точно.

Майк Папантонио: Backpage был закрыт. Это интернет-сервисы. Мы говорим не о темной паутине, не так ли? Объясните различия здесь.

Бекка Тиммонс: Точно. Таким образом, торговля людьми может происходить на поверхности сети и в темной сети.

Майк Папантонио: Когда вы говорите, что это веб-сеть, кто-нибудь может использовать ее?

Бекка Тиммонс: Это Интернет, который вы и я знаем. То, что мы можем получить доступ с помощью наших браузеров на наших рабочих столах, ваш Google, ваш Facebook. Вы можете ввести адрес в поисковой системе, и он доставит вас туда. Проблема с мониторингом наземной сети и проблема, с которой сталкиваются прокуроры и судебные адвокаты, заключается в том, что для отслеживания каждого отдельного поста на сторонней платформе и анализа того, что является законным и незаконным, требуется много рабочей силы.

Майк Папантонио: Верно. Ладно. Что ж, позвольте мне прервать вас там, потому что я думаю, что на самом деле мы видим отношение адвокатов, которые смотрят на это и говорят: «Вы знаете, что? Мне все равно. Мне все равно, что это сложно». Если вы строите машину, верно? Вы должны иметь тормоза, которые работают. Так, что это делает? Если задействовать тормоза, которые работают, это приводит к снижению прибыли, чтобы управлять автомобилем, покупать автомобиль, иметь автомобиль, который работает. Вы должны иметь рулевое управление, которое работает. Это сокращает прибыль, потому что это должно быть сделано правильно. Я очень, очень мало сочувствую интернет-аргументу: «Ну и дела. Это просто ошеломляет. Мы не можем этого сделать». Извините, вы в деле. Там есть ИИ, который вы можете использовать. Искусственный интеллект, который вы могли бы использовать. Есть программы мониторинга, которые можно использовать. Они очень дороги, и да, они могут сократить вашу прибыль, но это то, что мы должны сделать. Что вы думаете об этом?

Бекка Тиммонс: Хорошо, инструмент ИИ очень интересный. Агентство DARPA по научно-исследовательским проектам в области обороны фактически разработало целую программу, которая служит для правоохранительных органов интерфейсом для поиска в Интернете, чтобы не только находить объявления жертв торговли людьми, но и находить людей, которые их создали.

Майк Папантонио: Верно.

Бекка Тиммонс: Итак, теперь мы, по сути, начинаем перехитрить торговцев людьми, полагаясь на это огромное богатство технологий и этот огромный ресурс.

Майк Папантонио: Хорошо. Итак, у вас есть поверхностный интернет. Как вы говорите, у всех есть это. Моя позиция в том, что я не знаю, какова ваша позиция, но моя позиция в этом судебном процессе идет вперед. Мне действительно все равно, Facebook, что ты не поспеваешь за этим. Если вы в бизнесе, вам нужно выяснить, как идти в ногу с этим. Это может сократить вашу прибыль, но вы должны это выяснить. Темная паутина, мы мало что можем сделать. Что вы думаете об этом? Вы согласны, не согласны?

Бекка Тиммонс: Ну, я бы на 100% согласился. Конечно, мы можем сделать намного меньше на темной паутине, чем на поверхностной паутине. У нас есть Министерство обороны, ведущее обвинение в этом. Это огромное технологическое начинание. Что касается наземной сети, то эти инструменты, используемые в темной сети, можно легко использовать и в наземной сети, чтобы привлечь сторонние организации или веб-сайты к ответственности за стороннее содержимое.

Майк Папантонио: Итак, вы видите причину действий, которая может развиться?

Бекка Тиммонс: О, конечно.

Майк Папантонио: Хорошо. Какие цифры? Очень быстро, какие цифры приходят в голову о торговле людьми в Америке? Количество людей, которые попадают в это, куда они попадают?

Бекка Тиммонс: Ну, это трудно понять.

Майк Папантонио: Да.

Бекка Тиммонс: Это незаконно, это преступное предприятие. Таким образом, цифры всегда будут идти с той оговоркой, что сообщается.

Майк Папантонио: Мы слышим 350,000 XNUMX в год.

Бекка Тиммонс: Ну, вы слышали о 9,000 зарегистрированных случаев в прошлом году на горячей линии Национального института здравоохранения по борьбе с торговлей людьми.

Майк Папантонио: Но это одна горячая линия.

Бекка Тиммонс: Это одна горячая линия.

Майк Папантонио: 9,000 300,000 на одной горячей линии. Прогнозы, которые я видел, говорят мне, что торговля людьми по всем направлениям, не только дети, но и общая торговля людьми, может достигать XNUMX XNUMX человек.

Бекка Тиммонс: О, конечно.

Майк Папантонио: Вы видели этот номер?

Бекка Тиммонс: легко.

Майк Папантонио: Хорошо. Таким образом, единственное осязаемое доказательство, которое мы имеем сейчас, исходит от того, что мы видим на этой горячей линии. Я должен сказать тебе это, возмущенный Wall Street Journal. У них есть кот, который пишет в Wall Street Journal, пытаясь сказать, что это ни о чем. Ну, этот идиот сделал эти истории, они называют следственные истории, которые говорят, что это сильно преувеличено. Я хотел бы знать, на что он полагается. Вы видели статьи. Вы знаете, о ком я говорю. Не Уолл Стрит джорнал, Вашингтон Пост. «Вашингтон пост» выступает с такой позицией: «О, блин. Это не так плохо, как мы думаем». Это на самом деле хуже. Есть новая статистика, показывающая, что это хуже, чем мы думали, это было два года назад. Я имею в виду, вы видите, что развивается?

Бекка Тиммонс: О, конечно. И просто смотрю на показания некоторых родителей жертв и самих жертв. Там нельзя отрицать, что это происходит. И нет никакой возможности узнать всю ее масштабность. Я думаю, что смешно говорить, что это завышено.

Майк Папантонио: Да. Я не думаю, что это вообще преувеличено, и я думаю, что это будет продолжать ухудшаться. Бекка, спасибо, что присоединились ко мне. Ладно. Удачи в этом. У тебя много работы.

Бекка Тиммонс: Спасибо.

Майк Папантонио: Банки присоединяются к борьбе с торговлей людьми, международным бизнесом, который приносит десятки миллиардов долларов. Банки имеют уникальную возможность отслеживать этих торговцев, отслеживая подозрительные финансовые операции. Юридическая журналистка Молли Барроуз присоединяется ко мне, чтобы поговорить об этом. Как вы знаете, Молли, мы открываем судебную организацию по торговле людьми в Соединенных Штатах.

Молли Барроуз: Да.

Майк Папантонио: ... Это просто полностью посвящено отслеживанию торговли людьми и судебному преследованию вовлеченных людей. Не люди, а корпорации.

Молли Барроуз: платформы, где они рекламируют-

Майк Папантонио: Платформы. Например, первый крупный, я думаю, действительно большой случай, он был запущен в Техасе против индустрии остановок грузовиков, где я думаю, что это индустрия стоимостью 43 миллиарда долларов, и это по всей стране. И они перемещают этих девушек от остановки грузовика до остановки грузовика.

Молли Барроуз: Кошмар.

Майк Папантонио: Это полный кошмар. Так вот, это удивительная вещь. Мы говорили об использовании банков в качестве пути, чтобы идти после. Потому что они точно знают, что происходит.

Молли Барроуз: Да.

Майк Папантонио: Мы начали дела о терроризме.

Молли Барроуз: Да.

Майк Папантонио: И мы сказали, что банки, мы узнали, что банки отмывали деньги для террористов. Они признали это. Это не догадки.

Молли Барроуз: Это верно.

Майк Папантонио: Они признали это, подписали документ, это то же самое, не так ли?

Молли Барроуз: Все дело в деньгах. Это всегда о следовании за деньгами. И когда вы будете следить за деньгами, вы найдете торговца людьми, точно так же, как вы найдете террориста, точно так же, как вы найдете других плохих парней, которых вы ищете, потому что обычно речь идет о том, чтобы следить за деньгами, и это именно то, что нужно. здесь происходит Поэтому совсем недавно Целевая группа по финансовым мероприятиям, которая была создана "Группой семи" несколько лет назад в Париже, в течение некоторого времени осуществляла мониторинг торговли людьми. И в основном, как известно многим финансовым аналитикам, к сожалению, незаконный, незаконный преступный мир торговли людьми - это исключительно прибыльный бизнес. Согласно FATF, за последние семь лет она выросла с 7 миллиардов долларов в год до 32 миллиардов долларов в год. Так что же происходит с незаконно заработанными деньгами? Это нужно отмыть.

Майк Папантонио: Да, они не кладут его в коробки для обуви.

Молли Барроуз: Точно. Они не суют его под матрасы.

Майк Папантонио: Точно. И то, что мы нашли тогда, и что мы находим в террористическом бизнесе, где мы знаем ... Я имею в виду, у вас есть эти банки, которые признают это. И даже-

Молли Барроуз: Они видят сделки.

Майк Папантонио: ... Кстати, даже после того, как он это признал, от Министерства юстиции не было судебного преследования. Крупнейшие банки мира

Молли Барроуз: Должно быть, они как-то выигрывают.

Майк Папантонио: О да. Это должно быть. Да, мы знаем, кому это выгодно, банкам и политикам. Но дело в том, что Министерство юстиции фактически заставило их подписать документ. В документе банки говорили о том, что да, мы отмываем деньги. Далее, мы знаем, что это оказывает влияние, и человеческие жизни теряются из-за этого. Да, мы знаем, что это террористическая организация. Несмотря на все это, Министерство юстиции Холдера не преследовало по суду ни одного человека. Ладно?

Молли Барроуз: Это невероятно.

Майк Папантонио: То же самое. Им это сошло с рук, теперь они говорят, что там 100 миллиардов долларов. Мы можем заработать много денег, стирая эти доллары. Я имею в виду, это именно то, что происходит.

Молли Барроуз: Это именно то, что есть, и поэтому я думаю, что у вас есть такие агентства, как FATF, а также некоторые правоохранительные органы США, которые еще десять лет назад использовали партнерские отношения с определенными банками. А в США это JPMorgan Chase, Citibank и другие, которые в основном говорят: «Привет. У нас есть некоторые красные флажки, которые говорят нам, что кто-то может отмывать деньги, как результат, который был получен в результате торговли людьми. Это то, что мы хотим, чтобы вы искали. Вы дадите нам знать? " И они это делают. Это было эффективное партнерство.

Молли Барроуз: Канада в 2016 году запустила группу по финансовому надзору, основанную на свидетельстве о выслушивании жертв торговли людьми и о том, как все на разных уровнях, просто ваш базовый сутенер, если хотите, с, возможно, горсткой девочки, целые сети и кольца торговли людьми, и они слушали, как эти жертвы выходят вперед и говорят: «Я делал все эти деньги, конечно же, от имени того, что они делали со мной, с угрозами и принуждением. возьми мои деньги и положи их на депозит поздно ночью. " Так что, в основном, они дали им все эти различные показатели красного флага для небольших преступных организаций и крупных, и банки начали работать вместе. Я имею в виду, сотни советов поступили в полицию.

Майк Папантонио: Ну, банки не работали вместе

Молли Барроуз: Ну, в данном конкретном случае они сделали, но вы правы. А вообще-

Майк Папантонио: В терроризме они не работали вместе, потому что они

Молли Барроуз: Они делают деньги.

Майк Папантонио: ... Так много денег.

Молли Барроуз: Да.

Майк Папантонио: И они только пришли и сказали: «О, мы хотим помочь», после того как их поймали.

Молли Барроуз: Да. [crossstalk 00:04:28].

Майк Папантонио: После того, как их поймали, они начали говорить: «Ну, может, мы должны что-то с этим сделать. Давайте посмотрим, мы заработали 50 миллиардов долларов. Может, мы заработали достаточно денег. Теперь мы можем начать быть хорошим парнем. "

Молли Барроуз: Мы можем накормить вас несколькими плохими парнями.

Майк Папантонио: Точно. «Мы собираемся накормить некоторых менеджеров низкого уровня». И, кстати, даже не преследовался там. Молли, спасибо, что присоединились ко мне.

Молли Барроуз: Спасибо, пап.

Майк Папантонио: В США возросло количество случаев торговли людьми во всех 50 штатах, аналогичные тенденции наблюдаются во всем мире. И хотя есть определенные группы, которые подвергаются большему риску, чем другие, печальная реальность такова, что это может случиться с кем угодно в любое время. Отчеты показывают, что незаконная торговля людьми в настоящее время превзошла незаконную продажу транспорта и огнестрельного оружия по всему миру. И это превратилось в бизнес на 32 миллиарда долларов в год. Но вот что большинство людей упускают из этих историй: такая быстро развивающаяся индустрия с миллионами людей, ставших жертвами торговли людьми, не может существовать без помощи отелей, авиакомпаний и даже ресторанов, которые замешаны в незаконной торговле людьми. И их молчание, а иногда даже физическая помощь уничтожили бесчисленные жизни.

Майк Папантонио: И вот тут-то и начинается судебный процесс. Прямо сейчас разрабатываются судебные процессы против тех отраслей, которые предоставляют помощь и убежище торговцам людьми, а также некоторым интернет-сообществам, где эти торговцы людьми привлекают жертв и клиентов. Эти судебные процессы могут быть нашей последней надеждой помочь защитить невинных людей от попадания в руки торговцев людьми.

Майк Папантонио: Со мной, чтобы поговорить об этой растущей проблеме и возможных решениях, является адвокат Дэн Солоуэй. Дэн, начни с того, что точно скажи, насколько остро стоит проблема торговли людьми в Соединенных Штатах. Что вы думаете об этом?

Дэн Солоуэй: Конечно, Майк. Это плохо и становится хуже. Вы упомянули, что это индустрия с оборотом в 32 миллиарда долларов, которая сейчас составляет от 20 до 25% мировой индустрии с оборотом в 150 миллиардов долларов. В нем участвуют дети, женщины, молодые девушки. Жертвы вовлечены не только в рабский труд, но и в детские половые группы. Сама торговля людьми становится такой большой проблемой. Мы говорим о 1.5 миллионах жертв только в Соединенных Штатах. Это плохо. Становится хуже.

Майк Папантонио: Дэн, какие группы подвергаются наибольшему риску? У нас нет четкого понимания этого. Мы почти думаем, что «ну, это случается только с людьми, которые просто не осторожны». Я имею в виду, что такие сумасшедшие обоснования настолько причудливы, потому что они действительно пересекают все границы, не так ли? Как вы наблюдали это развитие, что вы думаете об этом?

Дэн Солоуэй: Самое огорчительное, что дети составляют 25% жертв сексуальной торговли. 75% всех жертв - женщины и девочки. Мы говорим о побегах. Беглецы составляют одну из каждых шести жертв. И если вы посмотрите на этих молодых людей, в результате этого погибнет так много людей. Они умирают не только от недоедания и злоупотреблений, таких как убийства, но также и от самоубийств, а также, очевидно, испытывают трудности в жизни половой жертвы с передозировкой наркотиков и подобных вещей. Поэтому я бы сказал, что дети - это огорчающая большая группа, а женщины и девочки. Я думаю, что они в наибольшей степени подвержены риску.

Майк Папантонио: Одна вещь, которую нам не хватает ... Прежде всего, мы упустили тот факт, что некоторые из докладов поразительны. Я имею в виду, что некоторые сообщения показывают, что появляется женщина. Она думает, что она пытается быть моделью. Ладно? Они проводят ее через этот процесс. «Ну, вы должны прийти сюда один раз, вы получили [неразборчиво 00:03:50] дважды». И вдруг они говорят: «Ну, знаете, что? Вы получили работу, но нам нужно, чтобы вы поехали во Францию, может быть, куда-нибудь из Украины во Францию, из Франции в Соединенные Штаты. Нам нужно, чтобы вы поехали в эти места, чтобы помочь нам построить ваш бизнес. " Таким образом, это модельное агентство становится средством передачи этой торговли людьми.

Майк Папантонио: Еще одна вещь, о которой мы все больше и больше слышим, это отели в больших городах, особенно в казино, в верхней части отеля, где-то в отеле, где некоторые из этих женщин находятся там. Очевидно, что эта информация существует, но кажется, что с этим так мало что делается. И поэтому я надеюсь, и я знаю, что это надежда на вас и многих юристов по всей стране, что мы можем сделать что-то, чтобы хотя бы сделать это менее привлекательным для людей, которые зарабатывают 32 миллиарда долларов в год. Какую роль играют компании в торговле людьми, гостиницах, авиакомпаниях, ресторанах? Как они вовлечены? Где вы видите такие вещи?

Дэн Солоуэй: Ну, отели, очевидно, это помещения, в которых происходит торговля людьми. Гостиницы и мотели, мы должны судиться с ними. Авиакомпании перевозят жертв из стран третьего мира, возможно, или из европейских стран, в Соединенные Штаты. Так иностранные граждане занимаются практикой здесь, в Соединенных Штатах. В ресторанах, очевидно, там есть рабский труд, но там идет большая часть планирования. Это места, на которые распространяются федеральные законы и законы штата. Вы можете пойти за хищником, но вы также можете пойти за любым, кто получает финансовую выгоду от сексуальной торговли, от торговли людьми. Так, например, каждый, кто находится в помещении, подвергается судебному преследованию в соответствии с законодательством штата и федеральным законодательством. сайты-

Майк Папантонио: Мало

Дэн Солоуэй: ... мы должны пойти за этими сайтами.

Майк Папантонио: Дэн, одна вещь, которую я нахожу действительно интересной, это то, что ты следишь не только за людьми, которые владеют этим зданием, но и за зданием. Другими словами, если они перевозят из Албании в Нью-Йорк, их держат в небоскребе в Нью-Йорке, кто-то знает, что происходит, что происходит в этом небоскребе. Внезапно этот небоскреб становится частью имущества, которое вы можете прикрепить. На самом деле вы можете сказать: «Мы собираемся продать его. Это было использовано для этого, и мы хотим, чтобы жертвам платили деньги, полученные от этой продажи».

Майк Папантонио: Это система, которую эти люди не понимают, просто говоря: «Ну, Джо пойман, но за Джо 25 человек, которые займут его место». Люди наверху понимают, когда они теряют свою собственность. И устав RICO по этому вопросу фактически предусматривает особую обработку для этого вида торговли людьми. Вы упоминаете онлайн. Одна часть, которая входит в это, состоит в том, что вы видите некоторые из этих онлайн-сервисов, на которые предъявляют иск, потому что они действительно являются средством, с помощью которого люди могут все это осуществить. Объясните это, если хотите.

Дэн Солоуэй: Ну, очевидно, у вас есть определенные онлайн-хищники. Они используют социальные сети, Facebook, Instagram, Twitter. Они почти прячутся на виду. Они используют, как я это называю, словесное похищение. Они предлагают молодым девушкам, которые, возможно, находятся на Facebook, работу или деньги, чтобы отправить домой к своей семье, или возможности в школе. Так устно, они обещают то, что люди хотят, даже потеряли любовь или нашли любовь.

Дэн Солоуэй: Занимаясь этим типом рекламы на сайтах социальных сетей, вы вовлекаете этих молодых людей. И, как вы упомянули, это приманка и переключение. Они идут после, возможно, модельной карьеры, когда, по правде говоря, они фактически являются рабами, превращенными в сексуальных рабов, и их похищают, и их используют в гнусных целях, а не только в Соединенных Штатах, но во всем мире. Они прячутся на виду. Нам нужно идти за ними.

Майк Папантонио: Да. Расскажите нам о некоторых судебных процессах против этих отраслей, с которыми они работают, или, может быть, даже закрывают глаза на торговлю людьми. Понимаете, недопустимо говорить: «Мы не знали». Вопрос в том, должны ли вы знать? Вопрос в том, было ли у вас достаточно конструктивной информации, которая могла бы сказать вам, что ваше здание используется? Вы не можете просто сказать: «Ну, я не знаю. У меня не было никакого способа узнать». Закон действительно не позволяет этого. Намерение может быть прочитано в ваших действиях, даже игнорируя очевидное. Итак, что мы видим в некоторых из этих судебных процессов, Дэн?

Дэн Солоуэй: Ну, у нас есть федеральные судебные процессы против торговли людьми, которые доступны. Они ослабили срок давности, так что несовершеннолетние могут предъявлять претензии уже в возрасте 23 лет. У нас есть претензии по закону штата, в то время как вы упомянули, что вы можете подать в суд на преступника за такие вещи, как батарея или нападение, но вы можете подать в суд отели, люди, которые поднимают этих людей, потому что они небрежно или небрежно допускают такой тип сексуальной торговли.

Дэн Солоуэй: У нас есть гражданский RICO, у нас есть криминальный RICO. У нас есть такие компании, как Backpage, которые были выведены из бизнеса федеральным правительством, и уголовные дела RICO, возбужденные против генерального директора, который сейчас находится в тюрьме за сговор и отмывание денег на наркотики. Они обнаруживают, что некоторые из этих сайтов на самом деле помогают этим хищникам. Они говорят: «Убери слова, как подросток или Лолита». И они называют это чисткой, когда словоблудие немного снижает вероятность того, что правоохранительные органы схватят их как хищника.

Дэн Солоуэй: Но это тот тип судебных исков, которые предъявляются, государственные и федеральные средства защиты, преследующие компании, независимо от того, имеют они страховку или нет. Как вы говорите, само здание достаточно ценно, чтобы вы могли прикрепить его, чтобы оплатить ущерб, который присяжные могут присуждать в иске против этих мест.

Майк Папантонио: Дэн, ты специалист, когда дело доходит до федеральных действий RICO. Адвокаты, представляющие некоторых жертв, например, если Харви Вайнштейн подал в RICO иск против продюсерских домов, киностудий и даже юридических фирм, которые помогли скрыть это хищническое поведение. Мы должны начать видеть тот же тип развития с действиями RICO в этих случаях торговли людьми, не так ли?

Дэн Солоуэй: Я думаю, что мы должны. Если вы посмотрите на отели, например, то, что они делают, они уже создают защиту присяжных. Они обучают своих сотрудников высматривать этих сексуальных хищников. Например, они говорят: «Остерегайтесь, если они платят за наличные. Остерегайтесь, если дверь - выходная дверь в гостиничном номере». Но они используют это как план, чтобы они могли сказать присяжным, что «мы запланировали это. Мы сделали все, что могли». На самом деле, мы обнаруживаем, что настоящие гостиничные и мотельные люди заняты и получают деньги от ... Они получают выгоду от этих сексуальных хищников.

Дэн Солоуэй: Итак, мы должны предъявлять претензии против него, когда он организован, но также и когда мы видим, что кто-то, даже на индивидуальной основе, получает финансовую выгоду от того, что делают сексуальные хищники, особенно с этими детьми-жертвами. Гражданские RICO, а также другие государственные и федеральные средства правовой защиты, все должны быть принесены. Это способ вывести их из бизнеса, и адвокатам придется это сделать.

Майк Папантонио: Дэн Солоуэй, спасибо, что присоединились ко мне. Вы живете в одном из коридоров, который идет прямо ... Коридор I-10 через южную часть Соединенных Штатов является одним из самых больших районов для торговли людьми. Поэтому я не могу себе представить, что у вас будет нехватка возможностей поступить правильно и привести этих людей в зал суда, заставить их заплатить за то, что произошло, и, возможно, немного замедлить, если это возможно. Спасибо, что присоединились ко мне.

Майк Папантонио: На протяжении десятилетий католическая церковь боролась с утверждениями, что она становится убежищем для педофилов и сексуальных хищников. На прошлой неделе был выпущен большой отчет жюри из Пенсильвании, взорвавший массовые прикрытия и коррупционное поведение, которые церковные чиновники и члены духовенства помогли участвовать, чтобы эти скандалы полностью не стали публичными. То, что мы знаем сейчас, состоит в том, что больше, чем 300 разных членов католической церкви в Пенсильвании, в течение семи лет подвергались сексуальному насилию больше, чем люди 1,000, почти все из них были маленькими детьми. Церковь помогла скрыть это преступное поведение книжкой, которая помогала отдельным церквам хранить эти грязные секреты, в то время как нарушителей просто передавали в другой приход, чтобы снова злоупотреблять.

Присоединившись ко мне сейчас, чтобы поговорить об этом отчете о величии и оскорбительной истории оскорбления католической церкви, является адвокат Арчи Лэмб. Арчи, начните с рассказа о том, насколько распространена эта проблема злоупотребления? Кажется, каждый год мы слышим эту историю, СМИ обращают на нее внимание, а затем она исчезает. Вы справились с этими случаями, вы немного эксперт в этой области. Дайте нам ваш прием. Насколько широко распространена проблема?

Арчи Лэмб: Ну, это во всем мире. Мы смотрели на Ирландию, Австралию, Чили, Доминиканскую Республику за последние 10 лет, все эти массовые открытия жестокого обращения с детьми, педофилии, в католической церкви. Плейбус, который им нужно было скрывать, очевидно, работает. Из этих тысяч жертв только два случая, только два священника были привлечены к ответственности.

Майк Папантонио: Да, вы видели пьесу. Вам действительно пришлось перекреститься над этой игрой и некоторыми проблемами в учебнике. Я хочу что-то прочитать. Я думаю, что это важно. Это произошло из отчета. Это только часть отчета. В нем говорилось: «Несмотря на то, что священник допустил нападение на по меньшей мере дюжину мальчиков, епископ написал, чтобы поблагодарить этого священника за все, что он сделал для Божьих людей». Действительно? Подходим ли мы к тому моменту, когда церковь создала культуру с таким маленьким самосознанием, что это увековечивалось не только на протяжении десятилетий, на протяжении столетия. Расскажите мне о своей реакции на это? И снова священник признает, что нападает на десятки молодых мальчиков, в основном в возрасте до семи лет, и следующее, что мы видим, это то, что епископ говорит: «Спасибо, за все, что вы сделали для Божьей работы». Что вы думаете?

Арчи Лэмб: Это было всего лишь на протяжении столетий защита собственности и денег. Вот и все. Они знали, что они будут смущены в сообществе. Они знали, что в Соединенных Штатах они будут подвергнуты гражданскому и уголовному наказанию. Вы знаете, что это больно? Это причиняет им боль в их основных финансовых рамках. Это был весь этот план, чтобы защитить деньги католической церкви от ответственности за эти преступления.

Майк Папантонио: Хорошо, позвольте мне рассказать вам о реакции, которую я заметил на протяжении многих лет. Когда вы разговариваете с людьми, которые говорили в Сикстинской капелле, или они были в Риме, и они видели эту грандиозную выставку католической церкви. Я имею в виду, что это приложение А католической церкви. Они уходят, и я слышал это много раз, и я был там несколько раз. Я задаю себе тот же вопрос, о чем это? У вас есть что-то миллиарды и миллиарды долларов, закачанные в эту культуру. Дом Папы, Сикстинская капелла, все эти атрибуты. Вы спрашиваете себя: «Откуда берутся эти деньги?» Часть ответа заключается в том, чтобы сохранить эти деньги. Вы справились со случаем, который я вспоминал много лет назад в Mobile. Я вспоминаю в вашей дискуссии об этом, когда мы говорили об этом, вы сказали: «Они просто продолжали бросать деньги, после денег, после денег, чтобы успокоиться. Поговорите об этом всего минуту.

Арчи Лэмб: Ну, что это такое, это действительно системный план, чтобы удержать, прикрыть, с точки зрения архиепископа в этом случае, чтобы защитить священника, который был явно педофилом, потому что он не хотел платить деньги в деле. Когда их поймают, они попадут в конфиденциальные поселения. Они не будут раскрывать ничего о том, сколько денег они платят. Трагедия здесь состоит в том, что тысячи детей подвергались насилию, о которых они знали, которые документированы. Только пара священников попалась. Мы знаем, что, изучив педофилию, если у вас есть тысяча жертв, это несколько тысяч жертв, которые еще не вышли вперед в результате этого фиаско в Пенсильвании.

Майк Папантонио: Послушайте, объясните эту пьесу. Я имею в виду, что вы перешли об этом, вы видели, это действительно учебник. Если мы найдем священника, который сексуально напал на прихожанина, это то, что мы делаем. Шаг первый, шаг два, третий шаг. Он начинается с дискредитации, дискредитации ребенка, который подвергся насилию. Возьми его оттуда.

Арчи Лэмб: Первое, что они делают, они не нанимают следователей, они не проводят никакого законного расследования священника, номер один. Второй номер, они возложили вину на жертву. Номер три, они отказываются использовать термины, такие как изнасилование или оральный секс, в любом из описаний отчетов, которые они делают. Номер три они отправляют их в католическое владение и запускают места восстановления. Чтобы они отремонтировали священника, а затем они отправят его в другой приход и не скажут, что приход повинностей этого священника является педофилом.

Майк Папантонио: Арчи, у них даже есть точки разговора для родителей, не так ли. У них даже есть точки разговора, где они молятся с родителями, не болят церковь. Вы так долго были членом этой церкви, в этой церкви вы три поколения. Вы всегда отдавали деньги церкви. Возьмем вас в Рим, чтобы напомнить вам. Позвольте нам прогуляться по Сикстинской часовне, чтобы напомнить вам, что вы ставите под угрозу, если вы не получите этого под контролем. Получить это под контролем означает сказать вашему ребенку тише. Разве вы этого не видели -

Арчи Лэмб: Это точно. Вы видите во многих отчетах, где собеседование прихожан. Вы не видите возмущения, что случилось с этими детьми. То, что вы видите, - это защита церкви. Они говорят: «Ну, католики не единственные, кто это делает». Есть педофилы за пределами католической церкви, в этом нет сомнений, но это институт педофилии в католической церкви, и в какой-то момент они должны лицо это.

Майк Папантонио: Это стало культурным. Я почти смотрю на этих людей в черных одеждах, мужчин в белых халатах с остроконечными шляпами, и вы идете: «Разве это стало культом?» Если вы откроете, и вы скажете: «Иногда нам приходится говорить о религии. Иногда нам приходится отказываться от этого страха, что у нас есть, где речь идет о религии. Понимаете, мы быстро назовем мормонов культом в штате Юта. По какой-то причине мы не желаем говорить, что вся эта католическая церковь, этот маленький клуб священников, которые не выходят замуж, теперь мы находим злоупотребление маленькими детьми. Мы боимся сказать: «Разве это стало культовым в природе?» Когда вы занимались этими случаями, какова ваша реакция? Я преувеличиваю это понятие культа?

Арчи Лэмб: Нет, они используют веру людей, чтобы отбросить возражение институционально, и им это удается. Это сработало. Честно говоря, тенор отчета большого жюри, когда они пишут, и я читал большую часть страниц 800, «Ну, в 2002 они изменили свои пути. Теперь они вроде бы справляются с этим ».

Майк Папантонио: Ты тогда это купил? Тогда я этого не покупал.

Арчи Лэмб: Нет.

Майк Папантонио: Теперь мы видим, что это была полная ложь. Я хочу прочитать ... это большое жюри невероятно. «Большое жюри отмечает пример после примера, когда сексуальное насилие со стороны, совершенное священниками в Аллентауне, - сказали они, - эти примеры подчеркивают оптовую институциональную неудачу, которая поставила под угрозу благополучие детей на протяжении всего этого процесса в Аллентауне». У вас есть мнение , люди, которые все еще защищают это, это верные последователи, они все еще защищают его и то, что они делают, они помещают этих персонажей, эти оскорбительные психологические персонажи, что они ставят их выше здоровья этих детей. Они делали это уже несколько десятилетий. Они делали это уже столетие, и мы должны сказать,

Арчи Лэмб: Два века.

Майк Папантонио: Два века. Мы должны сказать: «Что нужно? Требуется ли больше уголовных преследований? »Я не знаю, как еще это решить.

Арчи Лэмб: Есть самоанализ, сделанный теми, кто в католической церкви. Критикам пришлось иметь дело с этим и пытаться что-то сделать, и они говорят, что кардиналы должны быть выведены из системы и начать все заново.

Майк Папантонио: Хорошо. Вместо того, чтобы вымыть систему, католическую церковь прямо сейчас, они говорят, что их членство падает. Это то, что происходит с католической церковью. Членство падает. Они видят, что люди, которые хотят пойти в священство, падают. То, что они находят, заключается в том, что если вы действительно читаете между строк, мы готовы терпеть почти все, и, как вы выразились, речь идет о долларе. Все дело в бизнесе, не так ли?

Арчи Лэмб: Нет вопросов.

Майк Папантонио: Тип жестокого обращения, который только что произошел в этой церкви, также заключался в том, что вся церковь должна была быть соучастницей и что происходило в Пенсильвании. Этого не происходит, и все говорят: «Джи Виз, мы понятия не имели, что это происходит». Как вы туда попали?

Арчи Лэмб: Их центры восстановления находятся в Балтиморе, они в Нью-Мексико. Они отправляются в один и тот же центр восстановления, а затем отправляются в другое состояние в другом государстве, будь то штат Техас, Нью-Мексико, многие из священников, совершивших эти преступления в Пенсильвании, были отправлены в Нью-Мексико и в Техас и выполнялся таким же образом, потому что это болезнь.

Майк Папантонио: Верно. Хорошо, есть места по всей стране, вы знаете места, когда вы справляетесь с этими случаями, вы идете в такое место, как Бостон, это такое огромное, огромное католическое влияние. Вы посещаете такие места, как Пенсильвания, огромное влияние. Что случилось, что очень очевидно, это то, что на самом деле заражает политику, оно заражает правоохранительную деятельность, оно затрагивает местную политику вплоть до комиссаров всем этим людям, которые готовы сказать: «Джи Виз, они сделали еще один ошибка. Мы поймали другого сексуального злоупотребляющего священника, который злоупотреблял детьми, из того, что мы можем видеть, на протяжении десятилетий они поймали другого, но вы знаете, что? Мы должны стоять высоко для того, что они сделали, потому что они построили этот мемориал. Они построили эту школу. «Мы видим это, и вы видели это в том случае, когда вы обращались прямо в Мобиле, не так ли?

Арчи Лэмб: Да. Это политическое влияние. Другими словами, есть причина, по которой срок давности дает им столько свободы, что так долго пока свидетель и доказательства не устареют. В общем, один год 83 одного джентльмена, он, наконец, идет вперед. Они удерживают их парализованно эмоционально и культурно с религией, верой и позором, и она заражает правоохранительную деятельность, она заражает политику и то, как люди смотрят на них, и стигма, связанная с их церковной культурой. Я имею в виду, это очень тщательная пропаганда и план, секретный план, который сработал.

Майк Папантонио: Все, что я могу вам сказать, это Арчи, это заставит некоторых людей заняться прогулкой. Правоохранительным органам предстоит решить эту проблему до того, как что-то действительно произойдет.

Арчи Лэмб: Согласен.

Майк Папантонио: Спасибо, что присоединился ко мне.

Арчи Лэмб: Спасибо.

Майк Папантонио: В течение прошлых лет 20 жертвы сексуальных посягательств и преследований, наконец, начали видеть, что их нарушители сталкиваются с правосудием в форме уголовного преследования и крупных присяжных приговоров и поселений. С ростом движения #MeToo только в прошлом году более чем 200 влиятельные люди, знаменитости, политики, руководители и даже администраторы колледжа были предметом сексуальных домогательств или нападений, и, наконец, они несут ответственность за свои действия.

Но в то время как большая часть внимания средств массовой информации была сосредоточена на криминальном аспекте сексуального посягательства, существует множество гражданских исков против организаций и учреждений, которые помогли скрыть годы жестокого обращения. Потому что мы должны помнить, что это были не просто люди, совершившие нападение, но и организации, которые помогли скрыть это и не дали жертвам возможности рассказать свои истории.

Одним из наиболее распространенных случаев была история Ларри Нассара, бывшего медицинского тренера в Мичиганском государственном университете, который также работал с Олимпийскими играми по гимнастике США. В настоящее время Нассар отбывает наказание в связи с тем, что он подал заявление на участие в 300 в течение более десяти лет. Учреждения, нанявшие Нассара, достигли поселения в размере $ 500 миллионов со своими жертвами, потому что они просто предпочли игнорировать жалобы на него.

Список бесконечен: государство Пенн, католическая церковь и Университет Южной Калифорнии - всего лишь несколько организаций, которые либо скрывали злоупотребления, либо просто предпочли игнорировать его. Но по мере того, как больше женщин и мужчин выступают за разоблачение своих обидчиков, эти организации выясняют, что закрывать глаза на такое преступное поведение приходит с очень высокой ценой.

Присоединиться ко мне, чтобы поговорить о судебном разбирательстве по поводу сексуального насилия, является адвокат Ким Адамс. Ким, большинство людей, вероятно, понимают криминальный аспект происходящего, но они не понимают гражданскую судебную сторону. В общем, расскажите, как подаются иски о сексуальных домогательствах, и куда они идут после подачи?

Ким Адамс: Знаешь, ты прав. Большинство людей понимают криминальный аспект, преступное поведение равносильно тому, чтобы убрать ваши свободы. Что касается гражданской стороны, которая часто случается с случаями сексуального насилия или сексуального домогательства, жертве разрешается подавать иск о нападении, который некоторые могут называть качелями, заявлением на батарею, которое другие будут называть фактическим ударом, и затем умышленное причинение эмоционального страдания за просто возмутительное поведение, вызывающее эмоциональный стресс.

Таким образом, у вас есть претензии к этому фактическому преступнику. Проблема в том, что там иногда нет денег, верно? Страховые полисы не собираются охватывать преднамеренные действия. Есть и другие часто виновные, о которых вы как бы намекали. Учреждения, школы, предприятия, и поэтому есть еще одна рука этого требования. Эти обвинения обычно представляют собой небрежный прием или наблюдение, когда школы и / или другие предприятия и организации знают о происхождении человека и о том, как люди наносят вред. Кроме того, вы можете посмотреть на неспособность защитить людей. Они знали, что что-то происходит в их кампусе, преступная деятельность, и они не смогли посадить кого-то там, чтобы защитить их.

Тогда третий аспект способов проникновения в гражданскую систему с сексуальными домогательствами был бы против работодателей. Есть утверждения о quid pro quo. Позвольте мне спросить вас о сексуальных услугах, чтобы вы могли выполнять свою работу или продвигаться в своей работе. Кроме того, может быть, враждебная рабочая среда, где есть какая-то сексуальная унизительная или враждебная среда, наложенная на сотрудника. Это способы, с помощью которых вы можете вступить в гражданскую систему.

Майк Папантонио: Никто не говорит об Университете Южной Калифорнии. Это очень важный случай. Собственно, полное раскрытие информации было несколько связано с ... Объясните этот случай немного.

Ким Адамс: Да, это очень печально, и это очень важная тема, потому что люди отправляют своих детей в эти университеты. Этот врач был нанят для проведения гинекологических экзаменов для всего университета. Он был там, и эти утверждения закручивались за 15 плюс годы. Утверждения - это не просто минимальные обвинения. Да, были некоторые обвинения в том, что он сделал какие-то неуместные шутки. Ладно, может быть, это неэтично, но разве это преступление или действие? Но это происходит и дальше. Он снимает перчатки, чтобы выполнить эти экзамены, он снимает эти гениталии девочек из колледжа. Он делает сексуальные откровенные комментарии об их телах, в течение последних 15 лет. Эти обвинения со стороны медсестер, которые фактически находятся в комнате, продолжают поступать без документов, не исследованных.

Таким образом, этот человек смог якобы выполнить эти действия очень и очень долго. Я думаю, вы услышите гораздо больше, поскольку доказательства раскрыты в этом случае в Южном Кале.

Майк Папантонио: Когда я прислушиваюсь к фактам, это случай, который на самом деле развивается поздно. Что я имею в виду, там уже была вся эта информация о Пенсильвании. Это была информация о том, что происходило с католической церковью очень специфическими способами. Существовала тонна информации, которая должна была сказать людям в этом университете: «Получите контроль над своим университетом», потому что это происходит прямо здесь, и похоже, что это было проигнорировано. Для меня очень очевидно, что люди там понимают, что происходит. Что вы думаете?

Ким Адамс: Их первоначальный комментарий и реакция были: «Не было нашей работы сообщать об этом преступном поведении. Мы не работали над этим. Я думаю, что это явно просто идиотизм не понимания и отсутствие желания фактически защитить самих учеников, которые платят туда. Поэтому я думаю, что ты абсолютно прав. Поскольку это доказательство раскрыто, мы увидим много этих действий, и я думаю, что Южный Кэл получил много ответов.

Майк Папантонио: Ну, Южный Кэл мне снова, что потрясающе ... Это не похоже на этих администраторов, эти люди, которые его закрыли, эти люди, которые сказали: «О, это не моя работа», это не похоже на то, что у них есть нога стоять, потому что они понимают эволюцию всего этого. Они понимают, как происходит один из этих судебных процессов.

Моя ставка заключается в том, что, как мы смотрим дальше и дальше в этом случае, мы обнаружим, что было очень прямое знание о том, что некоторые из этих людей, которые знали об этом, верили в это: «Ну, мы отпустили это слишком долго. Если мы раскроем его сейчас, мы потеряем свою работу ». Вот где я действительно думаю, что мы собираемся найти эту голову.

Одним из вопросов, которые могут возникнуть в движении #MeToo, является то, почему жертва не вышла публично раньше. Скажите нам, почему женщины часто боятся выйти вперед после того, как они явно подверглись нападению.

Ким Адамс: Правильно, вы слышите это много. Я думаю, что на нем публикуются многочисленные психологические статьи. Я думаю, что есть несколько вещей. Во-первых, когда женщина нарушается таким образом, что стыд начинает заходить. Люди не понимают этого, я не думаю, пока вы не прожили его. Я думаю, что при этом они начинают винить самих себя. Эй, я улыбаюсь, я дружелюбно, возможно, я дал неправильное впечатление. Таким образом, они начинают стыдиться себя таким образом.

Они также начинают свести к минимуму усилия своего преступника. Они говорят: «Ну ...», а иногда даже жалеют их. «Ну, может быть, он слишком много выпил, или я не должен был ставить себя в такое положение». Но я думаю, что когда вы прикасаетесь к тому, чтобы преодолеть этот эмоциональный и психологический аспект, и вы смотрите на страх, да, последствия женщин боятся, теряют доверие и теряют доверие, выйдя.

Они не хотят, чтобы их забавляли в своей отрасли, потому что они призывали своих приятелей или их работодателей или их школьного врача. Они не хотят, чтобы их рассматривали как нарушителей спокойствия. «О, боже, вот теперь у нас будут проблемы для нашей организации, потому что вы утверждаете, что эти проблемы произошли». Поэтому я думаю, что женщины, как правило, держат ее близко к жилету по ряду причин. Страх - лишь один из них.

Майк Папантонио: Считаете ли вы, что падение могущественных людей, таких как Вайнштейн и Косби, побудит больше женщин выступить в рамках движения #MeToo, Ким?

Ким Адамс: Итак, я думаю, что, может быть. То, что сделал #MeToo, - это то, что дает женщине возможность понять, где рисуются линии. Вы упомянули Southern Cal. Доктор сказал: «Я должен снять свою перчатку, потому что я не могу чувствовать это, это или другое. Значит, они не знают различий, верно? Медсестры знают разницу, но студенты, возможно, не знают.

Поэтому я думаю, что вы можете видеть, как женщины выходят вперед. Вы также можете увидеть, что женщины начинают чувствовать себя немного более комфортно. Девизом для #MeToo было расширение возможностей сочувствием. Поэтому и мужчины, и женщины теперь чувствуют: «Эй, хорошо, это для меня безопасное место, чтобы пойти вперед и сказать:« Я подвергался этим вещам ». И #MeToo также катапультировал следующее движение, это время. Мы больше не будем этого терпеть. Теперь каждый должен понять, где находятся руководящие принципы, где границы, и это где они.

Поэтому я думаю, что #MeToo дал некоторую положительность. Я думаю, что была небольшая реакция, потому что, к сожалению, когда она выходила в социальных сетях и на этих платформах социальных сетей, люди размывали очень четкие линии между неуклюжим приходом ... Я думаю, что я читал один человек, описывающий это, и изнасилование , К этим людям относились одинаково. Я думаю, что мы должны быть очень осторожны, чтобы эти строки отличались друг от друга, потому что они не совпадают.

Майк Папантонио: Быстро, Ким, что женщины должны знать о своих правах, если они подвергаются преследованиям или нападениям сослуживца, босса или любого другого случая. Что женщины должны знать?

Ким Адамс: Итак, вы знаете, что у них есть действие. У них есть регресс. Сначала я думаю, что некоторые шаги состоят в том, чтобы убедиться, что вы документально документируете дату события, время, люди, которые могли быть свидетелями этого. Я думаю, если вы получите заметки, заметки, письма, текстовые сообщения, телефонные звонки, сохраните доказательства. Я думаю, что вы понимаете политику сексуальных домогательств на рабочем месте и следите за тем, чтобы следовать этим рекомендациям, сообщать об этом. Закон разрешает работодателю возможность исправить этот инцидент, исправить ошибку. Поэтому вам нужно убедиться, что вы сообщите об этом. Если вы не сообщите об этом, вы не дадите себе много ноги. Вы также не мешаете этому происходить в будущем.

Что касается проблем на рабочем месте, вы должны подать жалобы в EEOC. Тогда, возможно, нанять адвоката, чтобы убедиться, что у вас есть объективная третья сторона, чтобы оценить факты, которые вы им даете.

Майк Папантонио: Ким, не отставай от случая с Южным Кэлом, поскольку он развивается вместе с тобой. Держите нас в контакте с тем, что происходит. Я думаю, что это будет намного интереснее, поскольку это развивается.

Майк Папантонио: Бойскаутов Америки обвиняют в том, что они разрешили известным педофилам добровольно выступать в качестве лидеров разведки для организации. Обвинения предъявляет бывший член, который говорит, что один из тех педофилов был перемещен после того, как предположительно сексуально жестоко обращались с мальчиками в Грузии.

Присоединиться ко мне, чтобы поговорить об этом, - корреспондент RT, Бригида Сантос. Бригида, человек, обвиняющий бойскаутов в этих обвинениях. Он действительно подал иск. Что, по словам судьи, случилось с бывшим членом?

Бригида Сантос: Таким образом, в иске говорится именно то, что вы сказали, что бойскауты Америки и заведомо разрешили листу разведки по имени Самуэль Оттс переехать из Грузии в Арканзас. Хотя он был в Грузии, его обвинили в сексуальных нападениях на мальчиков, и когда он добрался до Арканзаса, именно тогда истец в этом случае, Уильям Стивенс, говорит, что Отц сексуально злоупотреблял им по меньшей мере восемь раз, начиная с 1979, когда он был около 10 лет.

Теперь Стивенс утверждает, что бойскауты Америки на протяжении многих лет вели огромную кампанию, чтобы скрыть любые утверждения о сексуальном посягательстве, а также известные случаи педофилии в организации от членов, их родителей и общественности, поэтому он теперь ищет денежный ущерб от организации, а также глава Арканзаса за халатность и злоупотребление. Что касается лидера разведчика, которого обвинили в сексуальном насилии в этом случае, он считается умершим.

Майк Папантонио: Да, я имею в виду, что это разворачивается так же, как и для Голливуда, так же, как для католической церкви, так же, как для Университета Южного Кала, я имею в виду, что это все тот же механизм , Если вы берете одну из этих проблем и кладете ее поверх другой, она всегда выглядит одинаково. Мы слышали ранние сообщения, которые пинали об одной и той же проблеме, существующей в Скаутах, и теперь что-то называлось The Perversion Files. В буквальном смысле это то, что он называл, было обнародовано несколько лет назад в этой конкретной организации - «Файлы перерождения». Что показывают эти документы и как это связано с недавним судебным процессом, Бригида?

Бригида Сантос: Файлы извращения изначально назывались неприемлемыми файлами добровольцев, и они были списком добровольцев, которые были помечены, и в основном за сообщения о сексуальном посягательстве. Теперь они были обнародованы только в 2012, благодаря приказам суда, и все еще Бойскауты Америки проделали отличную работу, пытаясь скрыть это. LA Times фактически опубликовал весь список в 2012, но многие участники до сих пор не знают о существовании этого списка.

И причина, по которой это имеет значение в этом случае, состоит в том, что истец Уильям Стивенс говорит, что он впервые узнал о том, что мальчик-скауты Америки знали и перечислили его обидчика в списке «Первижные файлы».

Майк Папантонио: И, видимо, они делают то же самое, что делает католическая церковь. Они попадают на какое-то извращение на одном месте, а затем перебрасывают этого человека в другое место, и об этом никто не говорит.

И людей наверху никогда не подают в суд. Они получают работу. Понимаете, это часть проблемы здесь. Это все о тех людях наверху, которые говорят: «Знаешь, если мы это разрешим», это похоже на штат Пенн. Именно это произошло в штате Пенсильвания. Государство Пенн, люди на самом верху, обеспокоены тем, что они слишком долго его отпустили, и если они раскроют его сейчас, они потеряют работу.

Ну да, они потеряют работу. Они должны потерять работу. То же самое происходит в USC. Вопрос тот же. Он играет одинаково каждый раз, а затем этот другой вопрос, срок давности, например, продолжает подниматься как барьер против бывших разведчиков, которые хотят привлечь своих обидчиков в суд. Для тех, кто не знаком с этим, объясните, что это такое и как это установлено, эта идея устава ограничения, особенно в случае сексуального насилия несовершеннолетнего.

Бригида Сантос: Таким образом, срок исковой давности - это законы, которые устанавливаются на месте, которые устанавливают максимальный таймфрейм после события, для которого кто-то может выдвинуть судебный процесс, и изначально они реализуются с идеей о том, что люди должны подать иск в разумные сроки в чтобы сохранить какие-либо доказательства, которые могут быть там. Но в этом случае истец говорит, что у него не было никакого способа узнать, что бойскауты Америки действовали небрежно и обманным путем до тех пор, пока он не прочитал публикацию, в которой он перечисляет имя своего обидчика. Поэтому он теперь может подать в суд на эти основания.

Майк Папантонио: Хорошо, позвольте мне указать ... Есть множество способов обойти закон об ограничении, всевозможные способы. Прежде всего, это история, которая развивалась медленно. Там нет ... Никто не был уведомлен в первый день, что ... В бойскаутах есть кучка извращенцев и что вокруг страны происходят проблемы сексуального насилия. Это произошло не только в один день. Это прогрессивный объем информации, которая поступает в страну.

Вторая его часть - вы посмотрите, что сделала эта организация, чтобы предотвратить выход этой информации? Если они преднамеренно представили эту информацию, это повлияет на срок давности. Так что, потому что что-то произошло много лет назад, и вы только сейчас говорите: «Ну, я хочу что-то сделать», не предполагайте, что там нет дела, я думаю, это то, что я пытаюсь сделать. Что организация сделала в последнее время, Бригида, чтобы справиться с этими утверждениями? Как они справились с этим?

Бригида Сантос: Они в основном поселяются. Фактически, только на этой неделе они поселились с другим бывшим членом, который подвергся сексуальному насилию, но в основном они просто помещают этих людей в список испытательного срока. Они все еще пытаются притвориться, что эти файлы не существуют. В какой-то момент были люди 20,000 в секретном списке известных педофилов, проникших в организацию. Так что это широко распространенная проблема, и совершенно тревожно, что это дети, которые находятся в руках этих педофилов.

Майк Папантонио: Вот настоящие плохие новости. Раньше я был прокурором. Я могу подтвердить, что очень и очень сложно реабилитировать педофила. Из всего анализа реабилитации педофил практически ... Очень сложно реабилитировать педофила, поэтому ничто не улучшается просто потому, что вы убираете их на какое-то время или убираете их с дороги. Это там, и это проблема. Бригида, спасибо, что присоединилась ко мне.